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Le haut-débit (ADSL, FTTH, WiFi-WiMax) dans les villes, les départements et les centraux téléphoniques (NRA) en France.
Accueil Actu/dossiers Territoires France télécom installera des nra-zo en languedoc-roussillon
Publié par François le mercredi 16 décembre 2009 à 11h50
La Région Languedoc-Roussillon a donc finalement choisi France Télécom pour généraliser Internet haut débit pour tous. Grâce aux solutions mise en place par l'opérateur historique, les habitants du Gard, de la Lozère, de l’Aude et des Pyrénées-Orientales devraient tous bénéficier d'une connexion minimum de 2Mbits/seconde au plus tard en juin 2011.
Portant sur un investissement total de 52 millions d'euros, le Partenariat Public Privé concerne 555 communes du Languedoc-Roussillon. Pour l'occasion, Orange crée une filiale spécifique baptisée "Languedoc-Roussillon Haut Débit", et basée à Montpellier, qui mettra en œuvre le réseau régional.
Plus de 200 kilomètres de fibre optique seront déployés pour améliorer la couverture ADSL existante via l'installation de NRA Zone d'Ombre. L'objectif est de rendre éligible des lignes téléphoniques jusqu'ici trop éloignées du central téléphonique. Le nombre précis de NRA-ZO n'a pas été communiqué mais on peut imaginer qu'il sera conséquent au vu des moyens engagés par la région.
Mais, les NRA-ZO ne suffiront pas. D'autres technologies complémentaires, parmi lesquelles le Wi-Fi et le satellite, seront utilisées pour fournir une solution aux zones trop isolées et trop éloignées des réseaux terrestres. Quelques 70 communes seront par exemple concernées par la mise en place de relais Wi-Fi.
Ce partenariat public privé entre Orange et une région n'est pas le premier du genre. L'opérateur avait déjà signé un contrat équivalent avec la région Auvergne en 2007 et avec le département du Morbihan plus récemment. A noter que le projet numérique régional ne concerne pas le département de l'Hérault (34) qui a décidé de se lancer de son côté en signant une délégation de service public (Num’Hér@ult) avec le consortium Vinci Networks, Covage, Sogetrel et LD Collectivités.
Source :
Ariase
Test d'éligibilité ADSL et Fibre optique
Bonjour,
J'ai l'impression que les NRAZO de France Telecom commence à en gonfler certains.....
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hyQSAyJYTqRZEmG6uv_5KW-TxgZg
Bonjour, depuis de nombreuses années personne ne s'est intéressé aux zones blanches et maintenant quel enthousiasme!! Pour tous les foyers qui attendent le haut-débit c'est une bonne nouvelle.
Bonjour, j'habite en languedoc roussillon dans l'aude, et je trouve stupide les propos de la concurence car en effet ave les nra-zo il est possible de prendre un abonnement avec n'importe quel opérateur, bien joli que l'on s'occupe de nous ... 
Citation :
Bonjour, j'habite en languedoc roussillon dans l'aude, et je trouve stupide les propos de la concurence car en effet ave les nra-zo il est possible de prendre un abonnement avec n'importe quel opérateur, bien joli que l'on s'occupe de nous ...
Oulala, voyons plutôt comment est construit un NRAZO histoire de bien comprendre.
En premier lieu il y a toute une étude de faisabilité (payante, avec l'argent public) de la part de France Telecom. Une fois que l'opérateur historique rend sa copie, les conseillers régionaux (ou généraux ou bien encore communaux) regardent combien ils peuvent (et/ou veulent) sortir de leur poche. Car c'est bien l'argent public qui paie les installations, il faut:
-creuser les tranchés pour faire passer les fourreaux de fibre optique qui alimenteront les NRAZO (et même si il y a déjà des fourreaux de France Telecom en place et qui sont disponible, il faut quand même creuser à coté pour enterrer les nouveaux (on mélange pas les torchons et les serviettes) ou bien on pose des poteaux pour la faire passer en aérien.
-construire l'armoire de rue qui contiendra le (ou les) Dslam (alimenté en électricité).
Tout ça c'est ce qui coute très chère dans les NRAZO, et c'est payé avec l'argent PUBLIC.
Une fois que ça c'est fait, il faut tirer la fibre (ça je ne sais pas à qui elle appartient, France Telecom? Conseil général?)
Ensuite France Telecom installe son propre matériel dans l'armoire toute neuve construite rien que pour ça (alors là par contre je pense que c'est sur ses deniers propres, ils mettent enfin la main à la poche!!)
Une p'tite migration des lignes et HOP c'est partie pour le haut débit avec l'ADSL....
Et là, France Telecom est vue comme le sauveur des petites gents oubliés du haut débit, il devient Dieu France Telecom, on peut voir dans les bulletins municipaux : "l'ADSL est arrivée, pour ouvrir un compte il suffit de composer le 1014 depuis votre téléphone (appel gratuit depuis une ligne fixe)"
Youpiii, Vive l'opérateur historique qui est venu nous sauver, vite je vais prendre un abonnement chez eux.
Mais bien sure il y a des petits malins qui vont aller à la concurrence (ho les p'tits voyous, après tout ce que France Telecom a fait pour eux). Et c'est là que ça devient très drôle, car chaque Mbit que les abonnées de Free, SFR, et autres, sera facturé par France Telecom, car tout ceci passe par le Dslam de France Telecom (vous savez, le seul truc qu'ils ont acheté avec leurs petits sous).
Alors après on s'étonne que SFR râle, mais c'est normal, lui aussi il voudrait bien que l'argent public lui paie la quasi totalité de l'installation en zone rurale, comme ça il pourrait installer son Dslam à lui et faire payer tous les opérateurs tiers qui s'en servent!!)
Y'a rien à dire, chez France Telecom c'est comme chez Intersport, ILS SONT TRES FORT
Citation :
Une fois que ça c'est fait, il faut tirer la fibre (ça je ne sais pas à qui elle appartient, France Telecom? Conseil général?)
Ensuite France Telecom installe son propre matériel dans l'armoire toute neuve construite rien que pour ça (alors là par contre je pense que c'est sur ses deniers propres, ils mettent enfin la main à la poche!!)
Une p'tite migration des lignes et HOP c'est partie pour le haut débit avec l'ADSL....[/quote]
c'est pas évident...
la preuve. dans la "charte départements innovants", c'était des sous publics pour acheter le dslam !
[quote]Et là, France Telecom est vue comme le sauveur des petites gents oubliés du haut débit, il devient Dieu France Telecom, on peut voir dans les bulletins municipaux : "l'ADSL est arrivée, pour ouvrir un compte il suffit de composer le 1014 depuis votre téléphone (appel gratuit depuis une ligne fixe)"
Youpiii, Vive l'opérateur historique qui est venu nous sauver, vite je vais prendre un abonnement chez eux.
Mais bien sure il y a des petits malins qui vont aller à la concurrence (ho les p'tits voyous, après tout ce que France Telecom a fait pour eux). Et c'est là que ça devient très drôle, car chaque Mbit que les abonnées de Free, SFR, et autres, sera facturé par France Telecom, car tout ceci passe par le Dslam de France Telecom (vous savez, le seul truc qu'ils ont acheté avec leurs petits sous).[/quote]
bien sur, parce que Orange ne prévoies que la place pour lui meme. si les autres veulent se poser a coté, il faut qu'ils construisent leur propre boite, avec leur propre fibres qui arrivent dedans
[quote]Alors après on s'étonne que SFR râle, mais c'est normal, lui aussi il voudrait bien que l'argent public lui paie la quasi totalité de l'installation en zone rurale, comme ça il pourrait installer son Dslam à lui et faire payer tous les opérateurs tiers qui s'en servent!!)[/quote]
et la, c'est le drame, parce qu'en fait, il reste toujours une petite dizaine de gens qui sont encore trop loin...
[quote]Y'a rien à dire, chez France Telecom c'est comme chez Intersport, ILS SONT TRES FORT
ca c'est sur...
mais la technique est connue. c'est toujours la meme depuis des lustres...
on socialise les investissements, et on privatise les bénéfices...
le matériel est payé par les collectivités publiques, et c'est orange qui se gave avec les abonnements...
Pour la défense d'Orange, je dirais que les colelctivités ont le choix d'investir dans les NRA ZO ou dans d'autres solutions (wifi, wimax, FO...).
D'autre part, le NRA ZO n'est ni plus ni moins qu'un mini NRA. Si Free ou SFR veut dégrouper un NRA ZO il peut le faire tout comme sur un NRA de 20 000 lignes. Mais je serai curieux de voir SFR dégrouper un NRA ZO De 40 lignes....
En revanche, il n'est pas normal qu'un DSLAM FT soit financé par la collectivité et que la location de la boucle locale soit identique pour les autres FAI...
Citation :
D'autre part, le NRA ZO n'est ni plus ni moins qu'un mini NRA. Si Free ou SFR veut dégrouper un NRA ZO il peut le faire tout comme sur un NRA de 20 000 lignes.
A ba non, il y a une grosse différence. Je suis bien sûr et certains que si une commune dit à Free ou SFR : "Venez dégrouper notre tout nouveau tout beau NRAZO, on vous construit l'armoire, on creuse les tranchés pour la fibre et on met les fourreaux"
Je ne pense pas que les opérateurs refusent ce type d'offre 
Bonsoir,
Ici en mayenne il ya 55 NRA Zo qui sont deployés.
Concernant les travaux, ils ne sont pas si lourd que cela, car depuis quelques mois, FT deploie l'adsl sur les nra zo sans passer de fibre, ni de tranchées. Ce qui minimise quand meme le cout des deploiements.
Effectivement c'est le contribuable qui paie, mais les operateurs "alternatifs" ne se bousculaient pas non plus pour regler les problemes des zones d'ombre adsl.
Certes nous sommes conscients que nous, abonnés adsl sur nra zo, nous ne verons pas demain le degroupage arriver, mais on a deja l'adsl 18 mb... on positive...
Concernant les conditions de degroupage, le conseil general nous a affirmé que si un operateur alternatif voulais utiliser les liaisons HD crées pour les NRA ZO c'etai possible, moyennant un loyer.
Voila pour notre retour sur experience dans notre mayenne.
Rom53
Citation :
Effectivement c'est le contribuable qui paie, mais les operateurs "alternatifs" ne se bousculaient pas non plus pour regler les problemes des zones d'ombre adsl. [/quote]
certes certes, c'est exact
[quote]Certes nous sommes conscients que nous, abonnés adsl sur nra zo, nous ne verons pas demain le degroupage arriver, mais on a deja l'adsl 18 mb... on positive... [/quote]
c'est bien le principal, une grande partie des personnes concernées est tout à fait satisfait
[quote]Concernant les conditions de degroupage, le conseil general nous a affirmé que si un operateur alternatif voulais utiliser les liaisons HD crées pour les NRA ZO c'etai possible, moyennant un loyer.
Alors là je crois qu'on tourne en rond, France Telecom se fait subventionner pour venir installer l'ADSL, mais les concurrents doivent payer tout de A à Z (ou presque), ne trouves-tu pas qu'il y a comme un schmilblick?
Citation :
FT deploie l'adsl sur les nra zo sans passer de fibre, ni de tranchées. Ce qui minimise quand meme le cout des deploiements.
Effectivement c'est le contribuable qui paie, mais les operateurs "alternatifs" ne se bousculaient pas non plus pour regler les problemes des zones d'ombre adsl.
sans passer de fibre ?
mais comment font ils donc ?
la bande passante arrive par l'opération du saint esprit ? ou y'a t'il une magouille qui utilise les vieux cables en cuivre tout vert de gris ?
Citation :
la bande passante arrive par l'opération du saint esprit ? ou y'a t'il une magouille qui utilise les vieux cables en cuivre tout vert de gris ?
l'idée du saint esprit me fait beaucoup rire 
mais il me semble avoir lu dans le forum un jour une technique de multiplexage sur des liaisons cuivre afin de faire passer plusieurs Mbits/s, je pense que ça doit être ça, sinon tout le monde va être à 2Mbits/s (et encore, quand la ligne le permet 
)
Bonsoir
Ft utilise la technologie EFM (ethernet first miles), ils font passer une liaison sdsl 40mb symetrique sur 8 fils de cuivres.
Donc en fait Ft se sert du cable de transport entre le NRA d'origine et le NRA ZO crée. Tout les 2 ou 3 km FT met dans des chambres de tirrage des repeteurs SDSL EFM, et voila comment fait passer du haut debit sur des fils de cuivre.
Ensuite vu que le Dslam est installé au sous repartitueur, FT multiplexe les lignes telephonique entre le NRA d'origine et le NRA ZO, ce qui lui permet de recuperer plusieurs paires de cuivres pour les liaisons de collecte sdsl efm.
Concernant le debit, vu que les NRA ZO desservent souvent peu d'abonné (100-200 abonnés adsl), le risque de saturation est faible, c'est pour cela que les nouveaux nra zo sont compatibles adsl2+. Pas de Tv en tout cas pr l'instant.
Voila pour l'aspect technique.
a+
Rom53
Citation :
Je ne pense pas que les opérateurs refusent ce type d'offreEt pourtant ! De nombreux NRA fibrés par les DSP ne sont pas encore dégroupés par les FAI car ils ne considernet pas que cela soit rentable.
Citation :
la bande passante arrive par l'opération du saint esprit ? ou y'a t'il une magouille qui utilise les vieux cables en cuivre tout vert de gris ?[/quote]
l'idée du saint esprit me fait beaucoup rire mais il me semble avoir lu dans le forum un jour une technique de multiplexage sur des liaisons cuivre afin de faire passer plusieurs Mbits/s, je pense que ça doit être ça, sinon tout le monde va être à 2Mbits/s (et encore, quand la ligne le permet )
j'ai quand meme un *gros* doute...
a tous les coups, y'a 34 Mbit/s pour tout le monde...
comme a valdrome, avec leur faisceau hertzien... (le petit en bas, le gros, c'est pour le telephone)
http://photos.wireless-fr.org/main.php?g2_itemId=3318
Citation :
j'ai quand meme un *gros* doute...LEs NRA ZO sont équipés de liaisons EFM (Ethernet on the first miles) souvent. C'est quand meme plus costaud mais ca ne permet pas l'adsl2+ certes.
Bonsoir,
Sisi les NRA ZO EFM sont eligibles adsl2+
Regardez en mayenne!
Citation :
Bonsoir,
Sisi les NRA ZO EFM sont eligibles adsl2+
Regardez en mayenne!
je dis pas le contraire.
je me dis seulement que j'aimerai pas etre un abonné derriere un lien qui va etre saturé le premier soir...
En tout cas ici, depuis septembre ou le nra zo est activé, on a eut aucun souci, je fais regulierement des tests de debit et je suis tjrs entre 16 et 18mb.
Citation :
En tout cas ici, depuis septembre ou le nra zo est activé, on a eut aucun souci, je fais regulierement des tests de debit et je suis tjrs entre 16 et 18mb.
ca reste du bricolage payé au prix fort par la collectivité...
Ok je n'insiste pas, la cause de FT et des NRA ZO est visiblement perdue sur ce forum.
a+
Rom53
Citation :
Ok je n'insiste pas, la cause de FT et des NRA ZO est visiblement perdue sur ce forum.
a+
Rom53
le probleme, c'est surtout qu'Orange se débrouille pour mettre des batons dans les roues de la concurrence.
pas de nouveaux fourreaux, boitier outdoor, ca veut dire qu'il est impossible de poser sa propre fibre et son propre DSLAM à coté de ceux d'Orange.
vous etes donc condamnés à etre en zone non dégrouppée pour un long moment.
Et moi qui pensait que l'efm sur les nra zo bridait à l'adsl max ! Je suis bien content de voir que le nra zo est une solution pérenne pour le haut débit. En ex zone blanche, certains sont desormais bien mieux lotis que les dégroupés en centre ville :p
Citation :
Et moi qui pensait que l'efm sur les nra zo bridait à l'adsl max ! Je suis bien content de voir que le nra zo est une solution pérenne pour le haut débit. En ex zone blanche, certains sont desormais bien mieux lotis que les dégroupés en centre ville :p
tant que tu choisis orange...
Citation :
vous etes donc condamnés à etre en zone non dégroupée pour un long moment.[/quote]C'est pas forcement mieux en pont wifi :-) C'est pas non plus la fin du monde d'etre en zone ip/adsl (je survis tres bien !).
[quote]tant que tu choisis orange...ou Free ou Alice ou Bouygues en zone non dégroupée qui font de l'ADSL2+ !
C'est cliché de croire qu'en ZND ya que Orange...
Citation :
[quote]vous etes donc condamnés à etre en zone non dégroupée pour un long moment.[/quote]C'est pas forcement mieux en pont wifi :-) C'est pas non plus la fin du monde d'etre en zone ip/adsl (je survis tres bien !).
[quote]tant que tu choisis orange...[/quote]ou Free ou Alice ou Bouygues en zone non dégroupée qui font de l'ADSL2+ !
C'est cliché de croire qu'en ZND ya que Orange...
possible.
je connais des ZND ou Orange applique une QOS sur les abonnés des autres afin de privilégier ses propres abonnés (tests réalisés entre une freebox, une neufbox et une livebox dans le meme village à 2 pas du DSLAM)
y'a aussi les cas des gens comme :
http://photos.wireless-fr.org/main.php?g2_itemId=3342
pour lesquels il n'y a meme pas de liaison cuivre entre le NRA et le hameau, et l'adsl du bourg arrive par la petite parabole sur la photo la :
http://photos.wireless-fr.org/main.php?g2_itemId=3330
Citation :
ou Free ou Alice ou Bouygues en zone non dégroupée qui font de l'ADSL2+ !
C'est cliché de croire qu'en ZND ya que Orange...
Euh, pour ma part ma p'tite commune étant équipé d'un de ces engins là j'ai pu également tester. En faite j'ai d'abord cru que la NRAZO était bridé à 8Mbits/s (il est fibré) car avec un freebox impossible de dépasser ce débit même en IP/ADSLMax2, jusqu'à ce que j'apprenne que des livebox sur des lignes comparables arrivaient à 12Mbits/s 
Mais enfin pour ma part le conseil municipal avait prévenu, il fallait faire le 1014 pour prendre un abonnement 
ops:
Citation :
je connais des ZND ou Orange applique une QOS[/quote]Je penche plutot pour Free ou SFR qui brident les débits pour économiser la bande passante tres chere en ZND :-)
FT a tout intéret à ceux que les FAI consomment bcp de bande passante en ZND...
[quote]pour lesquels il n'y a meme pas de liaison cuivre entre le NRA et le hameauCertes, FT utilise parfois des faisceaux hertziens (FH) pour collecter les NRA mais de mémoire le lien est du 155Mbits/sec, cela laisse de la marge pour 70 abonnés utilisant simultanement 2Mbits à fond chacun !
Citation :
[quote]je connais des ZND ou Orange applique une QOS[/quote]Je penche plutot pour Free ou SFR qui brident les débits pour économiser la bande passante tres chere en ZND :-)
FT a tout intéret à ceux que les FAI consomment bcp de bande passante en ZND...
[quote]pour lesquels il n'y a meme pas de liaison cuivre entre le NRA et le hameau[/quote]Certes, FT utilise pardois des faisceaux hertziens (FH) pour collecter les NRA mais de mémoire le lien est du 155Mbits/sec, cela laisse de la marge pour 70 abonnés utilisant simultanement 2Mbits à fond chacun !
ah non. la c'est loin d'etre ca.
le lien pour l'adsl est un 34Mbit/s...
l'antenne helicoidale (le grand baton de sucette horizontal) qui fait le lien pour le telephone fait partie d'un systeme IRT 2000
http://amitrtlu.free.fr/vraivie/20%20ans%20d%27IRT/20%20ans%20IRT.htm
en tout et pour tout, il y a une E1 (aka 30 canaux a 64 kbit/s) partagés entre plusieurs villages...
Citation :
ah non. la c'est loin d'etre ca.Sur ce cas la Ok ! Mais ce n'est pas non la plus la norme ce type d'installa FT. Cela n'est-il pas anectodique au vu des 34 millions de lignes, des 13000 NRA et des 130 000 SR ?
Ah, interessant tout ca :=)
Mais pour dériver sur mon cas, le CG42 avec l'aide de la mairie est egalement en train d'installer un NRA-ZO....
Ici ils raccordent dans un 1er temps en cuivre ..... et puis eventuellement par la suite en fibre...
Alors j'imagine des débits pas très important...
Et puis ils doivent egalement attendre 6 mois avant la mise en service, afin de consulter les opérateurs alternatifs..
Citation :
[quote]ah non. la c'est loin d'etre ca.[/quote]Sur ce cas la Ok ! Mais ce n'est pas non la plus la norme ce type d'installa FT. Cela n'est-il pas anectodique au vu des 34 millions de lignes, des 13000 NRA et des 130 000 SR ?
c'est loin d'etre anecdotique. on trouve ce genre d'équipements partout ou il y a un relief un peu compliqué...
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