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Accueil Actu/dossiers Territoires Du wimax contre les zones blanches en ille-et-vilaine
Publié par François le mardi 28 avril 2009 à 16h38
Lors de sa session du 23 avril 2009, le Conseil Général a voté la mise en place d'un réseau de desserte WiMax qui couvrira les territoires des communes encore inéligibles à l'ADSL.
Au plus tard en septembre 2010, tous les habitants du département d'Ille-et-Vilaine (35) seront éligibles à une offre Internet haut-débit. Pour réaliser son objectif, les élus bretons ont choisi la technologie WiMax qui transporte les données IP à haut débit via les ondes hertziennes.
Au total, pas moins de 35 antennes WiMax seront installées sur des points haut déjà existants. A noter que 12 "pico-stations" d'une portée maximum de 800 mètres seront également positionnées dans les zones d'ombre résiduelles très localisées comme par exemple dans la commune de Visseiche ou de Pleurtruit.
Le réseau de collecte sera entièrement hertzien et constitué de liaisons dédiées de 150 Mbits. L'appel d'offres pour la réalisation des infrastructures de collecte et de desserte a été remporté par Altitude. Le groupe a signé un marché de services pour 4 ans. Le Conseil Général n'a pas souhaité s'engager dans une délégation de service public.
Le point de présence d'Altitude sera situé à Rennes. Le Conseil Général et la communauté d'agglomération de Rennes Métropole coopèrent d'ailleurs ensemble sur le WiMax depuis que la région Bretagne leur a retrocédé sa licence d'exploitation accordée par l'ARCEP en juillet 2006.
Les travaux de mise en place du réseau démarreront en juin prochain. La commercialisation des premières offres WiMax interviendra dès le mois de septembre. En sa qualité d'opérateur de gros, Altitude permettra à des fournisseurs d'accès comme Numéo, Luxinet ou encore Wizeo de proposer des offres aux particuliers. Du côté des forfaits, les formules Internet (2Mbits en réception et de 256Kbits en émission) + téléphonie IP devraient être proposées autour de 40-45€ par mois. Les entreprises qui le désirent pourront quant à elle disposer d'une connexion WiMax symétrique de 10Mbits par seconde.
Hors Rennes métropole, 147 communes d'Ille-et-Vilaine abritent en tout 4 555 lignes inéligibles à l’ADSL. L’étude des zones blanches, diligentée par le CG35 et réalisée par Ariase et Niji, a montré par ailleurs que près de 30 000 lignes éligibles à l’ADSL ont des débits inférieurs à 2 Mbits/seconde. En septembre 2010, à l'issue des travaux, quelques 300 foyers ne pourront toujours pas bénéficier ni de l'ADSL ni du WiMax. Une solution satellite - sans surcoût par rapport à une installation WiMax - sera alors mise en place au cas par cas.
Pourquoi avoir retenu la technologie WiMax ? D'après Bruno de Villeneuve, en charge de la mission du développement numérique au Conseil Général, "les autres solutions - comme le NRA-ZO - n'étaient pas adaptées à la situation du Département, que ce soit en terme de budget ou de taux de couverture". Et la crainte des ondes ? Dans le contexte actuel du "Grenelle des antennes", le conseil général veut rassurer les habitants et les élus en rappelant que "les antennes WiMax seront installées sur des sites existants déjà équipés, et donc suffisamment éloignés des habitations"Côté budget, le réseau WiMax d'Ille-et-Vilaine nécessitera un investissement de 12,7 millions d’euros, dont 4,7 mllions pris en charge par Altitude et 8 millions par les collectivités, via un cofinancement Europe, Etat, Région, Département (2 millions d’euros chacun).
Source :
Ariase
Test d'éligibilité ADSL et Fibre optique
Le haut débit en Ille-et-vilaine
Source : Ariase
Il ne s'agit pas de la commune de Visseiche mais d'Arbrissel.
Historiquement, une expérimentation a été menée depuis le mois de juin 2008 sur la commune d'Arbrissel. L'expérimentation a été menée conjointement par la communauté de communes du pays de la roche aux fées, le conseil général et bien sur la commune d'Arbrissel.
Cette expérimentation s'est interrompue au début du mois d'avril.
Mikaël Morvan
Conseiller municipal de la commune d'Arbrissel
Bonjour Mr Morvan,
L'expérimentation a bien eu lieu à Arbrissel. Mais l'une des 12 "pico station" sera bien installée à Visseiche. L'un n'empeche pas l'autre.
OK
Etant très concerné (plus de haut débit à la maison 
) j'espère que cette mise en route ne tardera pas...
Bonjour,
C'est assez "drôle" de voir le terme "pico station" 
En effet, généralement on parle plutôt de "micro" pour désigner quelque chose de petit. Ce dernier terme étant favorisé car simplement plus "connu" que "pico".
C'est pour quand la "femto station" d'une portée de 10m 
Bonjour,
Pouvez vous me traduire, et si possible expliciter Citation :
Le réseau de collecte sera entièrement hertzien et constitué de liaisons dédiées de 150 Mbits.
Je ne suis pas sur de comprendre, mais exciterait-il d'autre moyen de relier NRA, antenne Wimax, ... à haut débit autre que le câble optique?
Si oui pourquoi n'est-ce pas plus utilisé?
Bonjour,
La "pico" station est différente de la "micro" station Wimax. Il yua plusieurs types d'instalaltions adaptées en taille et prix aux différentes zones blanches.
En ce qui concerne le réseau de collecte hertzien, cela signifie que les antennes Wimax émettent et recoivent exclusivement via les fréquences hertziennes.
Un point de présence (Rennes) est relié à un réseau de fibre et depuis ce point, toutes les antennes wimax sont alimentées en données IP. Les faisceaux hertziens ne sont pas "nouveaux". France Telecom les utilise déjà pour alimenter certains NRA de petite taille éloignés des réseaux de colelcte en fibre. Par contre, i lest vrai que dans d'autres départements, il arrive que les stations de base soient diretcement connectés à un résea ude colelcte en fibre.
Bonjour,
Citation :
Je ne suis pas sur de comprendre, mais exciterait-il d'autre moyen de relier NRA, antenne Wimax, ... à haut débit autre que le câble optique?[/quote]Bien-sûr
Il s'agit de ce que l'on appelle un faisceau hertzien, qui n'est rien d'autre qu'une liaison point à point par ondes, entre des points difficilement accessibles par voie de surface.
[quote]Si oui pourquoi n'est-ce pas plus utilisé?Parce que les ondes sont invisibles, et que tu en as probablement déjà rencontré sans le savoir, par exemple lorsque sur un château d'eau tu vois une antenne-relais de téléphonie mobile, et qu'au pied de cette antenne tu remarques un ou plusieurs "tambours", qui peuvent être de taille variable comme sur le vue ci-dessous (j'en dénombre un dizaine, outre les antennes relais proprement dites bordant la plateforme ou placées en dessous d'elle):
Le "tambour" n'est en fait qu'une protection pour l'antenne parabolique placée à l'intérieur. Il témoigne d'une liaison avec une autre antenne placée en face à quelques Km ou plusieurs dizaines de Km.
Citation :
En ce qui concerne le réseau de collecte hertzien, cela signifie que les antennes Wimax émettent et recoivent exclusivement via les fréquences hertziennes.Ta formulation entretien la confusion,
puisqu'à l'évidence les antennes Wimax émettent et reçoivent des ondes, et ce à destination des "clients".
Le réseau de collecte est distinct des antennes Wimax proprement dites, son objectif étant de constituer l'épine dorsale supportant les antennes Wimax; ou du moins de les relier à l'internet.
Aussi les stations relais comportent-elles une double liaison électrique:
- d'une part vers l'internet, via les faisceaux hertziens (jusqu'à entrer sur l'internet par une fibre optique)
- d'autre part vers l'antenne Wimax proprement dite, afin d'établir la liaison avec les clients qui se trouvent à sa portée.
(Je fais abstraction ici de la liaison à une source d'énergie électrique, qu'elle provienne du réseau -EDF ou autre-, ou qu'il s'agisse d'une station autonome -capteurs solaires ou générateurs éoliens-)
À la limite, ces antennes pourraient être reliées en réseau maillé (ce qui éviterait d'utiliser les faisceaux); mais dans ce cas l'on ne pourrait plus parler d'un réseau de collecte en tant que tel !
N'y aurait-il pas confusion entre les termes
-"antennes" (désignant l'interface de couplage entre les signaux électriques et les ondes)
- d'avec "stations" (désignant l'ensemble de l'installation, pouvant par construction comporter les deux types d'antennes)
bonjour.
Si j'avais été au Conseil Général d'Ille-et-Vilaine je me serais renseigné sur la façon d'on les autres conseil général avais avancés dans la technologie du wimax.
Si l'on prend l'exemple du Jura celui-ci a été inauguré le 26 février mais depuis cette date nous ne pouvons toujours pas nous en servir.
Pour ma par j'ai reçu mon antenne avec l'IDU et la box, le tout est installé mais ne fonctionne pas, faute d'avoir un signal!!!!!!!!!!!!!!!!
Tout à fait d'accord avec Dominique39. Ce manque de communication entre départements voisins est édifiant.
Mon département, la Charente, a choisi le Wimax en janvier, mais semble ignorer les problèmes que connaissent avec cette technologie nos voisins de Dordogne (qui après avoir tenté le Wimax se dirigent finalement vers les NRA-ZO), Vienne (où le Wimax peine tellement à démarrer que le délégataire s'est fait rappeler à l'ordre par le GG86), Deux-Sèvres et Haute-Vienne...
Alors qu'un peu de communication pourrait éviter des pertes de temps... et surtout d'argent public !
Et pendant ce temps-là, les exclus du haut débit attendent, attendent et ne voient rien venir...
Super :-) merci pour les infos :-p
En limousin aussi les problèmes sont nombreux et ceci même proche d'une station Wimax "Ce relai se trouve à 2km200 de chez moi, donc normalement je dois recevoir “plein pot”.Nous dit Laure sur
http://www.limousin-wireless.net/?p=333&cpage=1#comment-1107
Pourquoi choisir du Wimax au lieu de préparer l'avenir vers la fibre optique !!! Le NRA-ZO était la solution idéale pour prévoir la technologie du futur ! Encore une fois on va laisser les campagnes prendre (volontairement?) du retard ! "C'est la technologie la moins chere pour couvrir les zones blanches", peut être mais ç'est pas la mieux ! Au moins le département de la mayenne sait prendre les bonnes décisions http://www.ariase.com/fr/news/mayenne-adsl-nra-zone-ombre-article-2028.html quand on fait un ratio nra-zo/habitant on constate visiblement que la mayenne a décidé de préparer l'avenir sans limiter son budget ! !
En ille et vilaine, j'ai vraiement l'impression qu'ils ne sentent pas concernés...c'est doit être le cas ! (on va leur mettre ça, ils vont être content, et on pourra finir les travaux de fibre optique de rennes métropoles...)
http://hautdebitilleetvilaine.blogspot.com
Et oui je ne suis même pas en 56k j'ai une ligne multiplexée, je suis en 28,8k et chez moi les clés 3G passe pas(j'ai pris un un abonnement pour me sortir de la zone blanche mais chez moi, dans mes murs je perds le signal )...quand au wimax c'est le prix qui va pas passer !
Bonjour
Pour le NRA ZO il faut bien comprendre plusieurs choses :
1/ ça coute très cher (100 000€ l'unité au moins)
2/ ça n'est pas une solution "universelle" adaptée à toutes les zones blanches
3/ il existe des NRA ZO avec une collecte en fibre et d'autres avec une collecte en cuivre moins performants
Dans le 35, il y a 4500 lignes inéligibles ADSL. Si le wimax a été choisi c'est sans doute que la techno couvrait plus de foyers que la solution nra-zo. Ce n'est pas la panacée biensur mais le nra zo ne fait pas mieux que le wimax quand les lignes sont trop affaiblies et que la collecte est bridée.
Bonsoir.
Citation :
Pour le NRA ZO il faut bien comprendre plusieurs choses :
1/ ça coute très cher (100 000€ l'unité au moins)
Le NRA-ZO d'Yvrac et Malleyrand (Charente) a couté 35000 € je crois, il a été choisi d'utiliser une grande baie outdoor plutôt que de construire un shelter (ce qui est une bonne idée mais bien sûr ça doit dépendre aussi du nombre de lignes sur la SR - qui peut être très variable d'une SR à l'autre).
Une photo que j'avais prise en passant à Yvrac et Malleyrand (la baie outdoor du NRA-ZO est à gauche et la SR juste à droite) : 
Un blog très bien fait qui récapitule les technologies et erreurs par département !
http://arianhari.blogspot.com/2009/03/le-nra-zo-ou-linternet-haut-debit-par.html
Une question à françois, vous avez l'air assez bien renseigné donc je me permet de faire un petit calcul sur les chiffres pré-cités, 147 communes en tout, un NRA-ZO à 100 000€ cela représente 14,7 millions d'€ ? (visiblement d'après happysad ça coute même moins cher 35000€,et en 2007, 50000€ http://www.ariase.com/fr/news/nra-zo-morbihan-article-1373.html ) on est quand même assez proche des 12,7 millions d’euros sachant que le département va devoir financer l'équipement individuel pour sattelite, wimax ! entre 300€ et 500€... si on ajoute tout on tombe pratiquement sur les 14,7 millions d'€ !!! (mes calculs se basent sur les 100 000€ et sur une aide de 300€ par foyer) donc si le département négocie mieux ses tarifs de grosse commande nra-zo, cela reviendrait à moins cher peut être ? Alors si vous avez des détails, des chiffres, cela nous permettrait de mieux comprendre la situation, pouvez vous nous en dire plus ?
Bonjour,
Un NRA ZO n'a pas de prix catalogue. Son cout augmente dans deux cas notables :
- création d'un reseau de collecte en fibre optique (plutot que via les liens en paire de cuivre bridés à 2Mbits) pour relier le NRA ZO au réseau France Telecom
- l'importance des travaux de génie civil (tranchées, implantation du NRA et approvisionnement électrique...)
Par ailleurs, le coût n'est qu'un élément parmi d'autres. En Ille et vilaine, compte tenu de la dispersion des zones blanches et de la densité variable de population implantée dans ces zones, la solution NRA ZO n'était pas intéressante pour le CG35. En clair, la couverture haut débit en NRA ZO était moins satisfaisante qu'en WIMAX.
Apres, d'autres éléments rentrent en ligne de compte puisqu'il faut faire un choix. Et comme tout choix voté dans un CG, celu ici est aussi politique. A mon avis, le CG35 a choisi la technologie lui permettant de répondre le mieux possible à la contrainte de fournir du haut débit à 4500 personnes en quelques mois.
Ce n'est pas forcement le meilleur choix mais le NRA ZO n'est pas forcément mieux selon la situation sur le terrain.
Cordialement,
Francois
Ariase.com
Excellente photo happy :-)
On voit en effet tres bien le DSLAM outdoor et le sous repartiteur.
En ce qui concerne le coût du NRA-ZO dont l'étude avait été faite pour ma commune, il me semble que la mairie m'avait indiqué le chiffre de 20.000 €.
Bon, il faut dire que la fibre optique passe à 20 m maxi devant notre sous-répartiteur et que l'alimentation électrique est sur place aussi. Donc peu de travaux de génie civil à prévoir, ce qui explique ce coût relativement faible.
Bonsoir
quelques contributions que j'espère utiles à ce topic :
-> Le WiMax prend l'eau ! ce n'est pas une opinion, c'est un fait, il suffit de consulter le dernier avancement réalisé par l'ARCEP http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/blr/wimax/tableaux-cartes-wimax-080409.pdf
Au passage on notera le délicat exercice consistant à exercer une "mise sous surveillance" des engagements des possesseurs de licence WiMAX, technologie que l'arcep a choisis et mis en avant !!!
Il suffit de lire toutes les récentes mésanventures des collectivités qui se sont engagées dans le deploiement de cette techno : Vienne, Orne, Gard, etc....
Pour résumer : retard & déception car les objectifs de couvertures ne sont pas atteints.....C'est -ironnie de l'histoire- les NRA ZO et/ou satellite qui viennent satisfaire les engagements de ces départements "emprétrés dans le WIMAX"
Comment un département comme l'Ille et Vilaine s'est embarqué dans cette galère ? Altitude pourra t'il tenir ce que lui-même ne tient pas dans les autres départements ? Soyons positifs mais quand même....
-> Sur le cout NRAZO vs Wimax, je pense qu'il faut aussi raisonner côté client :
entre un ADSL à 29,9 et un accès WiMAX à 42,5 (je prends le milieu de la fourchette), mon choix est vite fait....
Je citerai l'article http://www.ariase.com/fr/news/nra-zo-grand-besancon-wimax-article-1940.html où une collectivité préfère le NRAZO pour des raisons financières !
Le département a ses raisons, mais je ne suis pas sur que ce soit le coût. En tout cas, ce n'est pas suffisant.
> Concernant les débits, là encore, c'est 29,9 quel que soit le débit chez l'opérateur Orange (donc de 512k à 18Mb) pour l'ADSL et 42,5 pour 2Mb...
Le NRAZO d'après ce que j'ai compris augmente aussi les débits : le NRA ZO de FT dans le Morbihan a donné quasiment du 18 Mb à tous les personnes rattachées.... Même si a un 8 Mb ADSL en moyenne, je suis preneur plutôt qu'un 2Mb WiMax par les airs !!!!
-> sur les services, là encore le NRA ZO ou l'ADSL me semble gagnant, si d'après ce que je lis, le wimax est dualplay.....
-> sur le type d'accès, entre du filaire et une antenne sur ma facade, il n'y a pas photo... je prefere le fil. J'ai entendu que si l'antenne de réception n'est pas en vue directe, il faut parfois envisager des pylonets individuels... Je ne mettrais pas ça dans mon jardin.
-> Enfin, cela été dit sur Ariase, les constructueurs ne sont pas unanimes, Nokia a jeté l'éponge... Le Wimax est déjà débordé par le 4G... Bolloré qui a une licence en Bretagne depuis 2006 d'ailleurs, ne s'en cache pas... Ses fréquences Wimax, il souhaite les capitaliser pour la 4G (spéculation, quand tu nous tiens).
Je ne fais pas d'angélisme sur le NRAZO mais je ne comprends pas comment dans le contexte actuel, on peut mettre tous ces espoirs sur cette techno pour le moins contestée.....
Je crains que le Wimax ne donne satisfaction à tous ceux qui attendent le haut-débit en Ille et Vilaine. Demandez aux personnes de l'agglomération de Rennes s'ils sont satisfaits des déploiements du WiMax ...ils attendent encore ce qui devait être la priorité des priorités du projet de fibre Rennes Metropole... en tout cas celle qui est mise en avant dans sa communication !
Bonsoir,
Citation :
quelques contributions que j'espère utiles à ce topic : [/quote]
Je suis dans l'ensemble de ton avis, mais à quelques remarques près.....
Il faut savoir que les NRAZO ne peuvent pas résorber toutes les zones blanches à eux seuls. Plusieurs raisons à cela:
-certaines lignes sont tellement isolées qu'il n'est pas possible de construire toute cette infrastructure pour 2 ou 3 foyers.
-certaines lignes deviendrons éligible mais avec quel débit??? 0,5 Mbit/s pour les plus reculées
L'offre Wimax (qui pour moi est tout de même déjà complètement dépassée) prétend ne laisser personne sur le carreau comme avec l'offre NRAZO. En se plaçant du coté des politiques, il faut comprendre que leur but étant de couvrir le plus grand nombre, et non de favoriser une minorité au détriment d'une autre, il est normal que le Wimax sorte souvent du lot.
[quote]Le NRAZO d'après ce que j'ai compris augmente aussi les débits : le NRA ZO de FT dans le Morbihan a donné quasiment du 18 Mb à tous les personnes rattachées.... Même si a un 8 Mb ADSL en moyenne, je suis preneur plutôt qu'un 2Mb WiMax par les airs !!!! [/quote]
pour avoir du 18Mbits/s il faut habiter très très proche du sous répartiteur, ce n'est pas le cas de la plupart des ruraux. Ce n'est pas parce que l'offre de l'agrume s'appelle "internet 18Mega" que le débit sera aussi élevé, celui-ci varie de 0.5 à 18Mbits/s.
[quote]sur les services, là encore le NRA ZO ou l'ADSL me semble gagnant, si d'après ce que je lis, le wimax est dualplay..... [/quote]
Il me semble que la seule offre de télévision sur des NRAZO est celle de l'agrume avec le satellite, je ne pense pas que ce soit un argument en faveur de cette technologie.
[quote]Je ne fais pas d'angélisme sur le NRAZO mais je ne comprends pas comment dans le contexte actuel, on peut mettre tous ces espoirs sur cette techno pour le moins contestée.....
Tout simplement parce qu'il n'y a rien d'autre pour le moment. Les NRAZO sont soumises à une offre d'éligibilité qui est au moins 10 lignes inéligibles à l'ADSL sur le sous répartiteur en question. Pour titre d'exemple, dans mon département on compte en gros 6000 lignes en zones blanches mais seulement 2500 éligibles à une offre éventuelle de NRAZO. Pour les autres ce sera sans doute du wimax ou du satellite.
Enfin bref, je suis tout de même d'accord que le wimax est une calamité surtout à cause de son prix, les ponts wifi font la même chose pour 1 000 fois moins chère...... (enfin pas tout à fait la même chose étant donné que la barrière des 2Mbits/s est largement franchie)
bonjour,
si le NRA ZO intervient sur la boucle locale, son effet (resorbtion des zones d'ombre et montée en débit) est prédictible, ce qui n'est pas le cas du WiMax....
Je suis bien conscient qu'il ne peut intervenir partout, mais au vu des budgets du département, il y a (avait) matière à intervenir sur les grosses zones d'ombre... puisque ni le NRAZO et (encore moins) le WiMax ne garantissent une couverture des lignes éloignées..
Encore une fois, je ne me fais aucune illusion sur le philantropisme des opérateurs WiMax qui doivent rentabiliser leurs infrastructures... Il n' y aura pas d'autres solutions que du satellite pour les lignes isolées.... Donc partant du fait que le traitement ne peut être strictement égal (toutes les routes disponibles n'étant pas des autoroutes...), je reste convaincu que le département a raté une opportunité de déployer une technologie filaire (NRAZO) qui aurait eu pour effet de booster des territoires !!! Une occasion de plus !
Je ne cesse de le répéter mais en mettant en place le NRA-ZO cela préparait l'avenir de la fibre optique, dépenser des milliers d'euros dans une technologie wimax ne sert strictement à rien !!!(il faut penser au futur) Les opérateurs mobiles qui sont déjà bien implantés investissent d'eux mêmes dans la résorption des zones blanches via les ondes. Avec les opérateurs mobiles il n'y a pas besoin d'antenne de toit ni d'équipement hors de prix !
(Loin de moi l'envie de promouvoir les offres internet des opérateurs mobiles, il faut plutôt considérer leurs offres comme solutions alternatives au zones blanches à la place du wimax) La réception est plus facile pas besoin de pointer vers un pilone !
Bref je ne comprends pas le raisonnement du CG35 qui va dépenser dans une technologie pratiquement déjà obsolète et visiblement pas fiable(voir forums des autres départements), et pour répondre à oxalate, avec les NRA-ZO cela permettait non seulement de rendre des lignes inéligibles, eligibiles mais aussi d'augmenter le débit des autres lignes trop éloignées du répartiteur, et même si quelques lignes n'étaient toujours pas couvertes par cette solution, là le sattelite/mobile pouvait venir prendre le relais !
A noter que la fibre optique peut être aérienne donc un coût beaucoup moins élevé: http://www.sileccable.com/Portals/france/pdf/ADSS.pdf
http://www.fibre-optique-france.com/26092008/vers-un-deploiement-aerien-de-la-fibre-optique.html
J'étais également tombé sur un article qui indiquait que dans un 1er temps on pouvait utiliser les poteaux france telecom pour la fibre optique puis ensuite plus tard dans le temps enfouir le réseau fibre optique...
Citation :
Je ne cesse de le répéter mais en mettant en place le NRA-ZO cela préparait l'avenir de la fibre optique, dépenser des milliers d'euros dans une technologie wimax ne sert strictement à rien !!!.
Le WiMax va couvrir des zones d'ombre, mais :
- avec un taux de réussite qui ne sera pas à l'hauteur des attentes.
- des offres au particulier plus cheres que l'ADSL (40-45€)
- un climat social délétère sur les déploiements de technologie radio (presse anxiogène, grenelle des antennes en cours)
- une pérennité technologique à démontrer (je pense qu'il y a plus d'avenir dans les offres satellites bande KU http://www.01net.com/editorial/369528/eutelsat-promet-du-haut-debit-et-de-la-hd-par-satellite-au-prix-de-ladsl/ ) que dans le WiMax....
En en croire l'expérience des départements "WiMax", on peut pronostiquer que si le nombre d'inéligibles à l'ADSL va diminuer avec le WiMax, le nombre de personnes décues ou insatisfaites va augmenter.
décidément le wimax n'a pas la cote chez les bretons
Citation :
pour répondre à oxalate, avec les NRA-ZO cela permettait non seulement de rendre des lignes inéligibles, eligibiles mais aussi d'augmenter le débit des autres lignes trop éloignées du répartiteur[/quote]
C'est en effet l'un des très bon coté du nrazo, mais ce n'est pas son objectif premier.
Il est vrai que la solution de la fibre aérienne est envisageable (comme au Japon), mais en France ce type de liaison est pour ainsi dire inexistante. Je ne sais pas pourquoi mais il est très difficile de faire installer de la fibre en aérien en dans notre pays, même si c'est tout à fait possible techniquement.
[quote], et même si quelques lignes n'étaient toujours pas couvertes par cette solution, là le sattelite/mobile pouvait venir prendre le relais ! [/quote]
A la vue de ta signature, tu te trouves dans la situation la plus avantageuse en cas de construction de NRAZO, mais serais-tu vraiment du même avis si ton conseil général investissait plusieurs dizaines de milliers d'euros dans ta commune pour tes voisins mais pas pour toi? 
Les offres satellitaires ont des quotas que les offres wimax n'ont pas, les offres 3G+ ont des parfeu que les offres wimax n'ont pas.
Il ne faut pas voir les nrazo comme le Saint Graal du haut débit, comme on me l'a déjà fait remarqué, toutes ces offres sont simplement complémentaires les unes par rapport aux autres (avec leurs défauts et leurs avantages).
[quote]En en croire l'expérience des départements "WiMax", on peut pronostiquer que si le nombre d'inéligibles à l'ADSL va diminuer avec le WiMax, le nombre de personnes décues ou insatisfaites va augmenter.
Non non, les lignes inéligibles à l'ADSL ne vont pas diminuer avec les offres wimax, dans un cas c'est une technologie filaire, dans l'autre une technologie hertzienne 
. Les personnes qui auront une connexion internet avec le wimax seront toujours inéligibles à l'ADSL.
Citation :
Non non, les lignes inéligibles à l'ADSL ne vont pas diminuer avec les offres wimax, dans un cas c'est une technologie filaire, dans l'autre une technologie hertzienne . Les personnes qui auront une connexion internet avec le wimax seront toujours inéligibles à l'ADSL.
Mea culpa, le nombre de personnes n'ayant pas accès à une offre haut-débit (WiMax, Sat) va diminuer mais le nombre de personnes insatisfaites va augmenter.
Le seul moyen de diminuer l'inéligibilité ADSL, c'est bien le NRA ZO.
mon avis, c'est qu'il faut investir sur du filaire car c'est investir sur du perenne.... S'il faut attendre l'outil universel qui va résoudre TOUTES les zones d'inéligibiltés haut-débit, autant attendre le messie....
Il n'y a pas d'autoroute dans toutes les campagnes ? les zones d'activité non plus ? l'aménagement du territoire c'est aussi faire des choix en fonction des besoins.
Manifestement, les personnes qui n'ont pas d'ADSL 512K aujourd'hui auront du 2Mbs pour 45€, quand dans le même temps, il est (était?) possible de mettre un peu de fibre optique et booster des secteurs (pas tous, on est d'acccord mais quand meme)..... avec des débits bien supérieurs....et pour 30% moins cher pour le particulier....
Questions :
pensez-vous que c'est suffisant aujourd'hui 2Mb ?
pensez-vous que 2Mb sera suffisant dans 4 ans avec la généralisation de le fibre optique (on peut espérer) le Wimax ne sera t'il pas vécu comme du bas débit dans 4 ans ?
Je persiste à penser que le département en optant pour le WiMax a raté une occasion manifeste de déployer cette technologie, peut-être que la région ou les communautés de communes auront la possibilité de le faire....
Bonjour,
Le débat est intéressant alors je m'incruste :-)
Il faut recadrer l'objectif du CG35. L'idée n'est ni de préparer la fibre ni fournir du tres haut débit à des intenrautes en zone blanche. L'objectif est de répondre à une situation intenable pour les abonnés bas débit.
Concernant le NRA ZO, c'est une bonne solution SI le réseau de colelcte est en fibre. Sinon, pas de débit supplémentaire.
Enfin, certes 2Mbits ce n'est pas la panacée mais c'est 40 fois mieux que le bas débit ! Et je rappelle au passage que 20% des NRA en France ne sont pas fibrés et donc bridés à 2Mbits eux aussi...
D'un point de vue personnel, je préfere la solution NRA ZO mais il faut comprendre que les CG ont d'autres impératifs liés au choix d'une tehcnologie haut débit pour désenclaver les zones blanches.
le coût d'un NRA-ZO est assez énorme ... creuser des tranchées ds la voirie sur qques km coûte bonbon + les équipements à mettre en place.
Il est juste dommage que les mairies au plan national ne mutualise pas ces coûts ... où encore mieux passeraient des gaines pour préparer le futur lors de travaux de voirie style tout à l'égout,électricité, etc ...
Le plus intéressant serait aussi la fibre sur les poteaux mais idem ... ça coûte bonbon au mètre de la fibre ..après faudra dire aux citadins qu'ils auront pas de fibre car ils ont pas de poteaux :-)
Donc oui le wimax est la solution pour couvrir de larges zones.
Quand à 200Ko/s c'est top :-) pour l'instant nous surfons péniblement à 3-7Ko/s ... impossibilité de charger du contenu multimédia ... ou des sites en flash. Dans 20 ans on en reparlera ... 200Ko/s ne suffiront peut-être plus :-) Au début d'internet, les pages faisaient 5-15 Ko ...
Je trouve aussi dommage que les opérateurs n'aient pas investi dans la techno RE-ADSL ... et surtout amélioré leur système pour dépasser la limite des 79db de taux d'affaiblissement ... car technologiquement ça doit être possible.
IZ
Citation :
Je trouve aussi dommage que les opérateurs n'aient pas investi dans la techno RE-ADSL ... et surtout amélioré leur système pour dépasser la limite des 79db de taux d'affaiblissement ... car technologiquement ça doit être possible. Tout à fait. C'est possible de dépasser les 78dB puisque Free le fait en ReADSL dégroupé (81dB).
en revanche, il ne faut pas oublier la notion de qualité de service et de stabilité de ligne. Le READSL c'est pas toujours ça :-)
Citation :
Il faut recadrer l'objectif du CG35. L'idée n'est ni de préparer la fibre ni fournir du tres haut débit à des intenrautes en zone blanche. L'objectif est de répondre à une situation intenable pour les abonnés bas débit.
Pour moi l'idée c'était de faire en sorte que les campagnes ne soit plus considérées comme en retard sur le temps ! France telecom avait déjà réagit de la même manière que le CG35 le fait aujourd'hui !
L'objectif de france telecom était de fournir le téléphone aux abonnés, rien de plus simple en ville le cout ligne/abonné est vite amorti, mais tirer des kilomètres de cablage pour arriver dans les campagnes ça coutait trop cher ! Donc est intervenu le multiplexage, permettant d'avoir un maximum d'abonné sur une paire de cuivre au moindre cout !(pour france telecom biensûr car l'abonnement lui ne fait qu'augmenter. soit dit en passant FT c'était qui avant ? privé ou public)
Aujourd'hui le CG35 fait pareil, mettre en place rapidement à moindre cout un système permettant de ne plus attirer les foudres de la population rurale( à chaque vœu du maire...) La réponse sera toute formatée : "LE CG35 à débloqué 12,7 millions d’euros pour les zones blanches vous ne pouvez pas venir vous plaindre, nous on a fait notre boulot, tournez vous plutôt vers l'opérateur Wimax ! qui ne peut pas assurer votre connexion, votre débit...etc." le CG35 s'en lavera les mains... et l'alternative ? le satellite ?" oui mais comme vous avez déjà eu les subventions pour l'équipement wimax (qui vous sert à rien) vous achetez vous même votre kit satellite à 400 euros.. "bridé à 100mega par mois(bon je sais j'exagère UN PEU sur les 100mega mais c'est presque ça).
Je sais il faut pas être pessimiste mais ça sera certainement le cas pour une minorité d'entre nous et pour moi c'est l'un des point les plus préoccupant, (même si d'après oxalate ma signature en dit long sur ma situation). Personne ne se préoccupera plus de ces personnes qui seront "des cas particuliers" (peut être d'ailleurs que ce ne sera pas des "cas particuliers", le nombre de ces "cas particuliers" dépendra de altitude telecom....l'avenir nous le dira !)
Citation :
le coût d'un NRA-ZO est assez énorme ... creuser des tranchées ds la voirie sur qques km coûte bonbon + les équipements à mettre en place.
Il est juste dommage que les mairies au plan national ne mutualise pas ces coûts ... où encore mieux passeraient des gaines pour préparer le futur lors de travaux de voirie style tout à l'égout,électricité, etc ...
IZ[/quote]
C'est sur que le génie civil est probablement le poste de coût le plus important. Ceci dit, apparemment on peut poser de la FO sur des cables électriques. Et c'est aussi de la responsabilité des gestionnaires de route, des syndicats d'eaux, etc... de prévoir des fourreaux,....
Maintenant, quand je vois l'investissement de la Mayenne qui n'est probablement pas plus riche que l'Ille et Vilaine, http://www.ariase.com/fr/news/mayenne-adsl-nra-zone-ombre-article-2028.html o
http://www.laval.maville.com/actu/actudet_-Internet-le-haut-debit-bientot-pour-tous-_dep-888171_actu.Htm
On peut raisonnablement penser que c'est un choix non dénué de sens.
Si le NRA ZO n'est pas alimenté en cuivre pour des raisons de cout, ce n'est pas grave en soit, sauf que l'investissement en génie civil, etc... n'est pas inutile quand la fibre optique arrivera (si elle arrive un jour).
Maintenant, avec le Wimax, on est super ! offre à 2Mega pour plus de 40€, pas de TV, une couverture radio soumise aux aléas du relief, un service client qui reste à tester... Je confirme rester perplexe.
[quote] Quand à 200Ko/s c'est top :-) pour l'instant nous surfons péniblement à 3-7Ko/s ... impossibilité de charger du contenu multimédia ... ou des sites en flash. Dans 20 ans on en reparlera ... 200Ko/s ne suffiront peut-être plus :-) Au début d'internet, les pages faisaient 5-15 Ko ...
IZ[/quote]
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Il faut recadrer l'objectif du CG35. L'idée n'est ni de préparer la fibre ni fournir du tres haut débit à des intenrautes en zone blanche. L'objectif est de répondre à une situation intenable pour les abonnés bas débit.
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Les offres satellite à moins de 35€ répondent à cette exigence sans investissement des collectivités (et encore elles peuvent subventionner le cout de la parabole).
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D'un point de vue personnel, je préfere la solution NRA ZO mais il faut comprendre que les CG ont d'autres impératifs liés au choix d'une tehcnologie haut débit pour désenclaver les zones blanches.
Mayenne = 55 NRAZO pour 4,2 Millions http://www.laval.maville.com/actu/actudet_-Internet-le-haut-debit-bientot-pour-tous-_dep-888171_actu.Htm
Plus un subventionnement à hauteur de 500€ par foyer pour un accès satellite
Ille et Vilaine = budget 8 millions € = choix du WiMax
décidemment je ne comprends pas
Faut arreter avec les calculs d'apothicaire. La mayenne ce n'est pas l'Ille et vilaine. Chaque Dept a ses spécificités démographiques, et techniques (constitution du réseau).
D'ailleurs les arguments financiers ne tiennent pas plus la route. Un NRA ZO coute 40 000€ dans un dept et 150 000€ dans un autre. Qui plus est, et je le répète, l'important c'est le réseau de collecte qui est prévu par FT dans le contrat. Pas le NRA ZO lui meme.
Citation :
Faut arreter avec les calculs d'apothicaire. La mayenne ce n'est pas l'Ille et vilaine. Chaque Dept a ses spécificités démographiques, et techniques (constitution du réseau).
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Bonjour,
comment pouvez-vous d'un revers de main balayer les efforts pour comprendre les motivations du CG35. De quels éléments disposez-vous sur la Mayenne ou l'Ille et Vilaine pour renvoyer mes arguments ?
Je suis bien entendu d'accord avec vous pour considérer des situations démographiques et géographiques différentes. Par contre, des centraux téléphoniques, il y en a partout en France, et dans des ratios (nbre centraux/ superficie couverte) cohérents non ? Donc des zones blanches ADSL disséminées sur le territoire, il doit en avoir aussi a peu près partout. FT parle de 1,8% sur le territoire, on doit retrouver cette proportion en Ille et Vilaine, non ?
Quant au réseau, je ne suis pas qualifié pour vous répondre, quelle est la spécificité de la constitution du réseau sur l'Ille et Vilaine par rapport à d'autres départements ? Là encore, je vous assure être très attentif.
[quote]D'ailleurs les arguments financiers ne tiennent pas plus la route. Un NRA ZO coute 40 000€ dans un dept et 150 000€ dans un autre. Qui plus est, et je le répète, l'important c'est le réseau de collecte qui est prévu par FT dans le contrat. Pas le NRA ZO lui meme.
Si vous n'avez pas les éléments financiers (moi non plus, je n'ai que les totaux de l'investissement), a minima vous ne pouvez pas conclure (d'un côté comme de l'autre).
j'ai retrouvé la plaquette d'information d'une société qui permet de mettre en oeuvre la fibre optique par voie aérienne dans un 1er temps.
je la mets juste pour info, ça explique le principe
http://www.ifotec.com/pdf/news/Document%20DSLFibre-NRA-eF.pdf
Donc voilà. D'après "Nous Vous Ille" le magazine du CG35, la solution retenue est bien la Wimax, l'opérateur Altitude Telecom, la caution de l'antenne 100 € (+ frais d'installation sur votre pignon à 7m de hauteur orientée vers l'émetteur Wimax, sans participation CG35), abonnement à 45 €/mois téléphone inclus pour 2 Méga (au lieu de 29.90 € pour les 91 % restant du territoire). Alors avec tout cela, nous devrons avoir l'air content d'avoir le haut débit pour 2010 (c'est promis, juré, craché comme en 2009), de faire les chèques avec le sourire, de dire au revoir à France Télécom (dont on n'aura plus besoin de l'abonnement, dire que s'ils avaient fait un tout petit effort de raccordement ADSL) et de bruler quelques cierges à la cathédrale pour que tout fonctionne sans encombre. Pour ce dernier point, nous aurons certainement une Hotline performante avec du Vivaldi pimpant en attente, qui nous demandera de faire 150 manipulations (avec 150 coups de fil à X €/min) pour arriver à nos fins. Non, là je suis sarcastique ! Ah, dernière chose, le CG35 nous assure la bouche en cœur qu'il n'y aura aucun danger pour la santé (dont acte). Franchement, on n'est jamais content ! Dans quel monde vivons nous ?
Bonjour,
Nous avons le wimax avec altitude telecom depuis mars 2008, nous avons eu une coupure de 3 mois (feuilles rideau peuplier) en 2008 mais cette année ça passe. Bien sur c'est 45 € avec le téléphone mais nous avons 1 M° symétrique et c'est mieux que le satellite avec ses quotas. Nous n'avons pas eu recours à la hotline. Nous allumons l'ordi et c'est connecté, ça fonctionne toujours !...
l'adsl arrive 512 K mais nous resterons en wimax pour l'instant et attendrons au moinx 8 M° pour changer
Merci bien pour ce retour d'expérience :-)
Bonjour,
Le wimax effectivement à des contraintes liés à l'environnement, (feuilles, orages,...) il faut savoir aussi qu'il est mutualisé, c'est à dire que plus des personnes se connectent à l'antenne wimax, plus le débit chute !
http://www.ant.equipement.gouv.fr/article.php3?id_article=9
est-ce fait exprès que les contraintes apparaissent mais pas les avantages sur un site officiel ?
en tout cas je vous invites à faire un tour sur le site www.adslpourtous.info afin d'y faire recenser votre commune inéligible à l'adsl et pourquoi pas mener des actions ! pour ADSL+TV+tel illi pour tous !
Bonjour,
A la recherche de nouvelles sur le déploiement du Wimax, je suis tombé sur cette article dans lequel se trouve un calendrier de déploiement du Wimax par zone :
http://www.ille-et-vilaine.fr/le-departement-va-deployer-le-wimax-dans-les-zones-blanches-d-ille-et-vilaine,97287,fr.html
Ainsi on apprend que la premiére zone sera seulement couverte à la mi-décembre et la derniére en avril 2010.
Egalement intéressant :
http://www.ille-et-vilaine.fr/index.php?module=media&action=Display&cmpref=97277&lang=fr&width=&height=&format=&alt=
http://www.ille-et-vilaine.fr/du-haut-debit-pour-tous-en-2010/
a+
Oui effectivement j'ai regardé cette carte, et on voit très clairement sur la carte que la Zone 1 prioritaire est celle qui est la plus touchée ! 
Attendez je regarde la légende... ah oui, vert = 2mega partout en zone 1 donc prioritaire par rapport au zone grise(=0mega) et jaune(512ko) ! c'est d'une logique ! rennes métropole veut la fibre optique, etude 2 ans, durée travaux = 1an 21,614 M€.nous petites communes souhaitons adsl 512k depuis 2004, 5 ans après toujours rien...aucune aide pour équipé un central (je sais à l'époque le NRA-ZO n'existait pas) mais maintenant que C'EST POSSIBLE, pourquoi ne pas privilégier ça ! au lieu d'arroser tout le monde en WIMAX même ceux qui ne le veulent pas !!!
A noter également que sur un rapport de Rennes métropole, "...il est prévu que le service WiMax soit opérationnel vers octobre 2008" extrait DDP lancement travaux haut débit RM
Les Antennes Wimax ne sont pas encore implantés et pas près de l'être car les communes qui doivent accueillir ces antennes montent déjà au créneau !
Par rapport à ta ligne, est elle raccordée à un sous répartiteur ?
bon ben c'est encore repoussé de 3 mois et bien sûr en décembre ce sera encore repoussé ... moi qui espérait pour septembre ben là j'peux m'assoir dessus :-)
Pour la répartition des zones, il est clair que c'est rageant pour ceux qui doivent attendre encore ... dsl j'suis en 1 (mais avec la chance que j'ai je vais me retrouver en 2 ou 4 :-)
C'est clair en plus, leurs zones ne sont pas délimitées, comme cela, si ça prend du retard, ils nous diront qu'on faisait parti de l'autre zone !
J'ai hate de voir la suite !
Bientôt il aurait été plus rapide de poser de la fibre sur tout le département :-) Ben dommage tout ça ...
pour ceux qui veulent vraiment leur ADSL ... FT/ORANGE pour les pro pour qques centaines d'euros mensuels amènent le SDSL à votre porte (bizarrement, ils trouvent les ressources )... à la limite .. à 100euros TTC par mois j'suis preneur 
Sinon, en cas d'inéligibilité ADSL, pour obtenir du haut débit rapidement, il existe plusieurs solutions :
- le satellite (pas toujours génial pour les internautes les plus exigeants)
- la mise en place d'un pont wifi depuis une ligne ADSL de bonne qualité
http://www.ariase.com/fr/forum/creer-un-reseau-wifi-communautaire-pour-sortir-du-bas-debit-ftopic13809.html
Je sais qu'il y a cette alternative françois, mais pourquoi prendre cette alternative alors qu'en campagne on peut etre équipé en adsl suivant le bon vouloir des subventions du département, franchement ça fait plus de 7 ans qu'on rame pour avoir du 512k toutes les grandes villes s'équipent, dégroupage et tout ce qui s'en suit, en campagne toujours 28k cause ligne mutliplexée (dans ma commune 117 lignes, 110 multiplexée !) or le sous répartiteur peut être équipé :cout 60 000€ la commune peut à la limite financer un partie même si on est que 300 habitants, le problème c'est que sur notre commune, il y en a 2 ! (le 2eme pour amener le téléphone sur d'autres communes) donc c'est 120 000€ qu'il faut débourser ! France telecom attends juste le feu vert du financement pour se lancer, l'étude à déjà été faite ! c'est ça qui est rageant, mais le CG n'a que faire de ce type de situation, Wimax voté, Wimax pour tout le monde !!! donc on doit renoncer au 20 mega, à tfi et TV ! J'ai l'impression que quoiqu'il arrive on distinguera toujours 2 France : "France d'en HAUT* et France d'en BAS*") et C'est le CG qui fait perdurer cette idée !
Wimax = Super on va avoir 2 mega et plus tard tout le monde sera au 100mo et nous faudra tout revoir car le wimax sera pas suffisant..
*débit
Bonjour Pouillu,
Je comprends bien ton propos qui distingue nettement les réseaux filaires des réseaux hertziens. Mais ta comparaison avec la fibre ne tient pas la route ! Les abonnés ADSL des communes rurales n'auront pas plus la fibre optique que ceux qui sont en Wimax.
Une chose est sûre : le wimax ne soignera pas la fracture numérique d'un coup de baguette magique. bien que la communication des CG tendent à simplifier la question, le fossé numérique entre la majorité des zones denses et des zones rurales aura meme tendance à se creuser d'ici 2012 (plan fibre optique).
lol :-)
http://www.clubic.com/actualite-288936-orange-fibre-wifi-tour-france-2009.html
Il est certain que je ne connais pas toutes les technologies qui différencient tel ou tel zone mais ce que je veux dire dans mes propos, c'est :
Il faut d'abord équiper les répartiteurs, sous répartiteur qui peuvent accueillir une solution adsl avant de déployer le wimax ! C'est quand même la moindre des choses ! je suis en ligne multiplexée, le seul fait de me passer en ligne "normale" me permettrait d'avoir du haut débit ! (512k)donc la je parle même plus d'équipé le SR de mon village ! Mais grâce à cet équipement on pourrait démultiplexer les lignes et en plus bénéficier d'une offre triple play !!! Et il y a énormément de personnes dans mon cas, sur ma commune 110 lignes multiplexées sur 117 !!!
Bonjour,
Il semble que tu assimiles le NRA-ZO avec le multiplexage.
Le NRA-ZO permet seulement de raccourcir les lignes, autrement dit d'améliorer le débit (je simplifie).
Mais tes lignes multiplexées resteront ce quelles sont, et ne pourront pas plus recevoir l'ADSL.
Dans ton cas il faut renforcer le transport, c'est à dire remplacer le ou les tronçons communs par autant de lignes que nécessaire: autrement dit changer de câble, ou en ajouter un.
Au prix du cuivre, il est probable que chacun recule l'échéance en l'attente de temps meilleurs (crise oblige ....elle tombe à pic celle-là ... 
)
Actuellement la cablage entre le NRA et le SR n'est effectivement pas suffisant (et à l'époque économie réalisé) donc a eu lieu le multiplexage, utilisation d'un cable pour raccorder plusieurs abonnés sauf pour 7 chanceux de ma commune.
Donc effectivement rien n'empêchera le fait qu'il faille tirer un cable du répartiteur jusqu'a ma commune, mais le fait d'effectuer ce cablage permettrait à beaucoup d'entre nous d'avoir internet haut débit, minimum 512k en plus si le SR était transformé en NRA-ZO, là effectivement on aurait un débit beaucoup plus important ! J'ai bien compris.
Ce que je voulais dire dans mon post précédent c'est que déjà à l'époque avant que le NRA-ZO sorte, on avait demandé à démultiplexer les lignes de notre commune mais cela n'a jamais abouti, donc désormais en demandant un NRA-ZO je pense que ça passera aussi par le "dé"multiplexage (vrai ou faux) donc 1 pierre 2 coups non ?
En tout cas merci pour les précisions que vous m'apportez ici et là au fur et a mesure de la discussion sur ce forum
Quoique ....
... avec le NRA-ZO le multiplexage existant persistera peut-être, auquel s'ajoutera le multiplexage des données sur l'ADSL (puisque par définition le Quelques images pour illustrer ....
ok mais on voit pas trop d'info sur le multiplexage de ligne téléphonique... ceci dit est ce que quelqu'un sait ou on peut avoir l'info sur le type de collecte du NRA "Lorsqu’un NRA n’est pas relié à un réseau de collecte optique, les abonnés ADSL qui en dépendent n’ont pas accès à des offres de plus de 2 Mbit/s. On retrouvera le même phénomène sur les NRA-ZO si le lien de collecte entre le NRA et le NRA-ZO est en cuivre (solution la moins coûteuse car ne nécessitant pas de travaux)."
quelqu'un a peut etre une info par rapport aux documents de France telecom ?
Par contre ce que je comprends pas c'est que françois m'indique que ça ne prépare pas l'arrivée de la fibre optique alors que sur le site http://www.ant.equipement.gouv.fr/article.php3?id_article=264 il est marqué : "Il est important pour les collectivités de ne pas voir dans le NRA-ZO une simple solution de court terme : en intégrant les installations à réaliser dans une vision prospective plus large et en veillant à en conserver la maîtrise, elles peuvent les utiliser pour préparer l’avenir, facilitant l’arrivée des services mobiles et du très haut débit que l’ADSL ne peut pas offrir."
Plus ça va et moins ça va ? Visiblement, beaucoup d'habitants d'ille et vilaine grognent ! serait-ce parce que les collectivités locales se sont retrouvées sur le fait accompli ? Une fois que tout était signé, certaines communes ont appris qu'une antenne wimax allait être implantée sur leur commune ? On peut effectivement se poser la question quand on voit des articles ici et là ! Mais que dit le CG35 ? On a pas beaucoup d'information sur les étapes en détail ? le CG35 sera t il dans les temps ? Y aura t il plus de communications sur le calendrier et les lieux d'implantation des antennes ?
Comment va t il réagir si les lieux "choisis" d'implantation des antennes se retrouvent amoindris (par rapport au refus de certaines communes/certains habitants) ? y a t il une roue de secours ? Une botte secrette ? Ou peut être un calendrier à rallonge !
J'attends la suite... comme beaucoup !
http://news.google.fr/news?sourceid=navclient&hl=fr&rlz=1T4DAFR_frFR316FR316&q=wibox&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn
Dans les news le prix apparait avec 39€ + 6€ pour tfi... j'espère qu'on aura la choix car il ne faut pas oublier que le plan numérique prévoit un tarif max de 35€ pour du 2mega et non 39€.
Bonjour :-)
Qq'un a des news sur les projets en cours ... je ne vois rien dans l'actu, ça me rassure pas ^^
En tout cas y'a un deuxième datacenter qui se monte à côté du décath ... je pense encore pour le CMB, il est plus gros que le premier mais identique en architecture ... et il n'y vont pas de main morte en génie civile avec foreuse et tout pour se faire passer de la fibre (j'vais voir si ils ont pas une chambre à louer ds le bâtiment ^^).
IZ
Bonjour IZ
De mon côté pas d'infos si ce n'est qu'Altitude a bien prévu de comercialiser son offre Wibox dans le 35.
Date de lancement inconnue.
A mon avis il faut attendre décembre-janvier pour avoir des nouvelles sur le wimax, (suivant le calendrier) pas la peine d'espérer obtenir d'autres informations avant cela ! Le département ne va plus communiquer avant le lancement de l'offre pour éviter les "confrontations" avec les habitants réfractèrent à cette technologie...
Par contre si cette solution est vraiment extraordinaire 
et si elle prend en compte internet+abonnement téléphonique, c'est clair que c'est FT qui va en pâtir car tout le monde va supprimer son abonnement FT (perso ça fait 5 ans que j'ai une ligne FT juste parce que j'espérai avoir l'adsl...)
dégouté...
Je suis d'accord avec toi Pouillu, d'autant plus que FT n'a fait aucun effort de son côté. Dernier exemple en date, mon voisin a vendu sa maison alors qu'il était compatible Readls 512 K et avait sa Livebox. Le nouveau proprio, informaticien s'en était réjoui. C'était sans compter FT qui à sa demande de Livebox a répondu " Impossible, vous êtes inéligible ". Cherchez l'erreur.
En attendant la fameuse Wimax (à 45€/mois téléphone inclus), je reste à l'état préhistorique d'internet !
Oui et pour rebondir sur Poilllluuu, c'est sans compter sur la mauvaise volonté et/ou méconnaissance des conseils généraux dans l'implantation du haut débit dans les régions...
.... France télécom doit également faire vivre ses pauvres petits actionnaires (au détriment des ruraux .... et de ses salariés)...
Juste pour information (à croire que je suis devin...) une commune (avec un point culminant) vient de refuser (du moins pour le moment) l'implantation d'une antenne wimax sur son territoire ! qui aurait du desservir un grand nombre de communes !
Pour le principe je suis d'accord avec cette commune qui a apprit au dernier moment comme d'autre vont l'apprendre que l'antenne allait etre placée sur sa commune... refus des habitants...
Au fait, j'ai lu de long en large et en travers le dernier "Nous Vous Ille " d'octobre du conseil général, et il y a un silence assourdissant concernant la Wimax : . On est loin du tintamare médiatique d'avant les vacances.
De plus, si l'on se rend sur le site du CG35, je peux citer la phrase "Le planning de déploiement sera communiqué sur ce site au fur et à mesure, à compter du 17 juillet 2009[/i]" et tout en bas de la même page : "[i]Dernière mise à jour jeudi 9 juillet 2009".
Messieurs les politiques, cela devient risible.
P.S. : lien vers le CG35
http://www.ille-et-vilaine.fr/du-haut-debit-pour-tous-en-2010/
Malheureusement c'était prévisible... depuis 2004 qu'on se bat pour de l'adsl chaque année on nous dit l'année prochaine ! En début d'année lors des voeux du maire un élu nous à fait un bras d'honneur "pour rigoler" (lorsqu'on lui à demandé à quand l'adsl ?) Après ce geste, il nous à indiqué que ça serait entre janvier 2009 et Décembre 2009 ! Conclusion Maintenant on nous dit à partir de janvier 2010 ! Au moins par rapport à son prédécesseur lui à le mérite de nous avoir fait le geste en face !
Tout cela pour dire qu'ils n'en savent rien ! Ils nous mènent tous en bateau car on est trop gentil ! On reste à attendre sagement qu'on nous apporte la solution chaque année ! En attendant.... et ba on attend... et on se dit vivement l'année prochaine car on nous a dit que...
Ras le bol de ces promesses jamais tenues ! Y en a pas un pour rattraper l'autre pour nous faire croire au haut débit pour tous (si vous reprenez toutes les plaquettes des candidats aux élections, vous verrez que tous ont au moins une ligne : Haut débit pour tous !)
Encore une fois j'aimerai comme beaucoup je pense de informations claires et précises sur le déroulement de ce projet Wimax ! le CG35 a fait ce choix, maintenant il doit assumer en faisant de la transparence sur les plannings et sur le déroulement bon ou mauvais mais au moins qu'on soit informé !
Euréka. Je vois que le conseil général suit de près notre forum. En effet, comme vous pourrez le constater sur la page citée auparavant, cette dernière a été mise à jour puisque l'on a délibérément supprimée le 29/10/09 les phrases parlant du planning de mise en place de la Wimax. Langue de bois, quand tu nous tiens !!
Je trouve cela encore pire !... la honte ops:
Comme si on allait pas s'en apercevoir ! Heureusement que plusieurs personnes suivent cela de près !
Marre d'attendre j'ai pris internet par sattelite ! Et franchement cela fait 3 jours et j'en suis entièrement satisfait (pour le moment) Débit 2 mega le quota m'embête un peu mais comme cela faisait pratiquement 5 ans que j'attendais une solution de france telecom qui malheureusement n'a pas été retenu par le CG35 je me suis dit au moins j'aurai quelque chose et en moins d'une semaine ! Wimax si un jour tu arrives par là.... et ba pour le moment compte pas sur moi !
Je vais continuer de suivre l'actualité sur le sujet mais maintenant je ne l'attends plus avec impatience...
Et 1 abonné en moins.... 1 !
Bonjour,
Le planning existe :
http://www.ille-et-vilaine.fr/le-departement-va-deployer-le-wimax-dans-les-zones-blanches-d-ille-et-vilaine,97287,fr.html#calendrier-de-mise-en-place-1247149560468
* Zone 1 : mi-décembre 2009/mi-janvier 2010
* Zone 2 : janvier 2010
* Zone 3 : février 2010
* Zone 4 : mars 2010
* zone 5 : avril 2010
zone 1 : banlieue de rennes
zone 2 : monfort sur meu et région de vitré
zone 3 : région de fougères
zone 4 : sud de rennes (bain de bretagne / pipriac / retiers...) + région de tinteniac
zone 5 : cote nord (cancale)
Merci pour ces infos ^^ En espérant qu'ils soient pas à la bourre ...
Et je vais être c0n jusqu'au bout ... quand ils parlent de déploiement ... c'est technique ou commercial ??? :-)
IZzzzzzzzenattendantwimax
La question qui tue !
Le déploiement est toujours technique. Pour les offres (ce qui intéressent les clients finalement), on parle de commercialisation. Rappelons une chose subtile mais essentielle :
Altitude est l'opérateur wimax qui fournit des services de gros aux FAI. Il faut donc des FAI tels que alsatis, wibox, Numeo, etc... pour commercialiser le wimax aupres des habitants.
Bien que Wibox soit la marque commerciale d'altitude, cela reste tout de meme 2 entités différentes du point de vue des étapes de la mise en service du wimax dans le 35.
Je reste confiant sur les délais entre le déploiement et la commercialisation :-)
A vrai dire, certains points hauts sont déjà équipés Wimax autour de Rennes d'après mes infos (mais ils ne sont pas activés pour le moment).
Merci pour toutes ces infos :-)
Effectivement je pensais que altitude était le FAI finale ^^
Merci encore,
Guillaume
Soyons pratique j'hbite le secteur de tinteniac ( c'est grand) sur la zone blanche de la chapelle aux filtzmeens. que fais je jattends le wimax et à quel tarif?? ou je repique chez sky dsl pour deux ans???
: : :
autres questions...
A ceux qui sont très bien au courant du dossier, Serait il possible d'indiquer également les sites où ce n'est pas installé alors que ça le devrait ? Et les lieux où ça a pris du retard ?
Par exemple il me semble qu'il y a un souci sur l'implantation de l'antenne sur Talensac, non ? (Grosse Zone Blanche !)
Je me suis renseigné à la mairie concernant ce projet, mes questions sont restées sans réponses.
Soit il ne savent vraiment pas soit ils n'ont pas voulu me dire la vérité.
Espérons qu'ils respectent bien le planning de déploiement.
Encore une fois, Le rôle de nos élus n'est il pas de nous tenir informé ? Pourquoi ce filtrage d'informations alors que nous sommes directement concerné par ces choix ! on sert juste à payer des impôts et les "têtes pensantes" à les dépenser, mais dans quoi ? On ne sait pas car rien n'est transparent !
Je suis directement concerné par les antennes wimax sur le canton de montfort, quelqu'un sait ou seront implantées les antennes wimax en ille et vilaine ? ou c'est un secret d'état ?
Bonjour,
Une antenne wimax près de montfort/meu sera sur la route entre cintré et la chapelle thourault et dependra de rennes metropole telecom, et non du CG35 a priori.
reste à savoir où est cette antenne ? sur un chateau d'eau ou sur une antenne relai GSM ?
Citation :
Oui et pour rebondir sur Poilllluuu, c'est sans compter sur la mauvaise volonté et/ou méconnaissance des conseils généraux dans l'implantation du haut débit dans les régions...
c'est pas tant de la mauvaise volonté mais plutot du débarras politique
"j'ai payé, alors faites pas ch***, si ca marche pas, j'y peux rien, allez voir celui qu'a pris les sous publics"
Citation :
Malheureusement c'était prévisible... depuis 2004 qu'on se bat pour de l'adsl chaque année on nous dit l'année prochaine ! En début d'année lors des voeux du maire un élu nous à fait un bras d'honneur "pour rigoler" (lorsqu'on lui à demandé à quand l'adsl ?) Après ce geste, il nous à indiqué que ça serait entre janvier 2009 et Décembre 2009 ! Conclusion Maintenant on nous dit à partir de janvier 2010 ! Au moins par rapport à son prédécesseur lui à le mérite de nous avoir fait le geste en face !
Tout cela pour dire qu'ils n'en savent rien ! Ils nous mènent tous en bateau car on est trop gentil ! On reste à attendre sagement qu'on nous apporte la solution chaque année ! En attendant.... et ba on attend... et on se dit vivement l'année prochaine car on nous a dit que...
Ras le bol de ces promesses jamais tenues ! Y en a pas un pour rattraper l'autre pour nous faire croire au haut débit pour tous (si vous reprenez toutes les plaquettes des candidats aux élections, vous verrez que tous ont au moins une ligne : Haut débit pour tous !)
Encore une fois j'aimerai comme beaucoup je pense de informations claires et précises sur le déroulement de ce projet Wimax ! le CG35 a fait ce choix, maintenant il doit assumer en faisant de la transparence sur les plannings et sur le déroulement bon ou mauvais mais au moins qu'on soit informé !
il ne vous reste plus qu'a vous constituer en asso, et venir nous voir à la Fédération France Wireless pour que nous vous aidions a vous dé[merd|brouill]er vous mêmes ;-)
Citation :
Bonjour,
Le planning existe :
http://www.ille-et-vilaine.fr/le-departement-va-deployer-le-wimax-dans-les-zones-blanches-d-ille-et-vilaine,97287,fr.html#calendrier-de-mise-en-place-1247149560468
* Zone 1 : mi-décembre 2009/mi-janvier 2010
* Zone 2 : janvier 2010
* Zone 3 : février 2010
* Zone 4 : mars 2010
* zone 5 : avril 2010
zone 1 : banlieue de rennes
zone 2 : monfort sur meu et région de vitré
zone 3 : région de fougères
zone 4 : sud de rennes (bain de bretagne / pipriac / retiers...) + région de tinteniac
zone 5 : cote nord (cancale)
Slt,
On est bientôt en 2010 et je doute que les zones 1 et 2 soient ouvertes en Janvier. Est-ce que qq1 a une mise a jour du planning svp ?
D'autre part j'imagine que pour ces deux zones les emplacements des antennes sont déjà négociées. Est-ce qu'une carte est dispo ?
Merci d'avance
J'ai vu une news passer ds google actu sur un site qui donnait le nombre d'antennes installées en bretagne .. en Ile et Vilaine je crois avoir vu que c'était pas mal avancé ... comparé au 22 ... je vais essayer de retrouver cette carte pour demain ^^
bonjour,
au dernière nouvelle pour la zone 2, désormais c'est prévu pour mars avril ! quoi ? ah oui c'est ce que j'avais dit, encore une fois (voir planning ci dessus)... bref c'est repoussé. Et une réunion d'information est prévu a talensac le 22 decembre 2009 a 20h a la salle judikael organisé par le cg35 seront présent Christophe Martins conseiller général et Bruno De Villeneuve chargé de mission au conseil général.
je pense que différentes réunions auront lieu dans différentes communes. Du moins je l'espère afin que la salle ne soit pas trop bondée...
dsl j'ai pas réussi à retrouver cete carte de bretagne :-(
Citation :
bonjour,
au dernière nouvelle pour la zone 2, désormais c'est prévu pour mars avril ! quoi ? ah oui c'est ce que j'avais dit, encore une fois (voir planning ci dessus)... bref c'est repoussé. Et une réunion d'information est prévu a talensac le 22 decembre 2009 a 20h a la salle judikael organisé par le cg35 seront présent Christophe Martins conseiller général et Bruno De Villeneuve chargé de mission au conseil général.
je pense que différentes réunions auront lieu dans différentes communes. Du moins je l'espère afin que la salle ne soit pas trop bondée...
Si un des participants a cette réunion à la gentillesse de nous faire une petit resumé ca serait super
J'y vais en bande avec plein de questions et je compte bien faire un petit résumé par la suite !
Comptez sur moi ou peut être sur d'autres personnes ! Qui sait ?
Alors, Que dire de cette réunion ?
Après une présentation du cheminement qui a conduit le CG35 à choisir la technologie Wimax, (Meilleure offre financière sur le wimax que NRA-ZO) : petit aparté de ma part, il faut savoir qu'il y a une petite "guerre" entre FT et CG35 car : France Télécom a refusé de procurer le fichier des lignes inéligibles au CG35 et le CG35 a dû procéder à une étude de recensement (9 mois perdus et 85.000€)-,
On arrive aux questions du public...
Salle pleine à craquée, plus de places assises...et petit à petit plus de places debout non plus...Bref, Visiblement le sujet et passionnant et il ne faut pas croire que cela intéresse que les jeunes, bien au contraire !
sujets abordées :
les réponses sont entre parenthèse car non précises et je ne me rappelle pas des phrases exactes ! Rassurez-vous de nouvelles réunions se feront à chaque fois que des antennes seront prêtes ! Je vous invites donc a y assister !
Emplacement des antennes ? (assez confidentielle demander à altitude)
La Couverture des antennes sera t elle suffisante ?(on verra et on rajoutera si nécessaire surtout si le débit baisse à cause du nombre d'abonnés, mutualisation)
Durée de vie du projet...(faible et faudra passer au filaire par la suite !-->mécontentement du public car le filaire aurai du être choisi directement, c'est ce que tout le monde pense...)...
Prix Wimax pour "l'abonné" ? (forfait : 40€ à 45€ avec ou sans tfi suivant offre de plusieurs opérateurs qui seront au nombre de 4 )
installation antenne ? (soi même ou pro=150€)
cout matériel ? (caution de 100€)
Pourquoi pas NRA-ZO car solution plus pérenne même si plus cher ? (département n'a pas assez de moyens financiers...)
Questions sur la nocivité du wimax (2 personnes "anti-ondes") étaient présentes pour se faire entendre....... un peu trop peut être ?
Que faire des zones blanches qui y resteront ? (solution satellite négociée par le CG35 pour ne pas qu'il y ait de quotas...ou rajout d'antenne wimax pour que altitude se conforme au cahier des charges au niveau du % )
Offre satellite régulée ? (non non !)
Un technicien était là et a fait remarqué que pour quelques euros il était possible de mettre des mini-amplificateurs sur les lignes FT afin de relancer le signal adsl, que des BTS ne mettaient pas plus de 2 mois à trouver une solution ! Pourquoi cela n'est pas mis en place ? (....????) pas de réponse
Mis à part quelques schémas pas très justes et des chiffres qui ne l'étaient pas non plus (concernant les lignes inéligible), on peut féliciter M. De villeneuve et M. Martins d'avoir pris l'initiative de venir nous faire un exposé.
Le CG35 dénonce Nordnet pour démarchage commercial et concurence déloyale...
-------------------
Ce qu'il faut retenir d'après ce qui a été dit :
C'est mieux que rien.(car ce n'était pas à l'origine la mission du CG35)
Une réunion se fera avant chaque activation d'antenne (dans différentes communes-->lisez la presse)
Les mesures du rayonnement se feront après la mise en route...(pour voir si cela ne dépasse pas 0,6V/m, en tout cas les 2 personnes qui étaient présentes lors de la réunion ont été invitées à venir sur les lieux au moment des mesures.)
C'est une solution immédiate, rapide mais pas pérenne....pour se conformer à la loi....
Je pense oublier un paquet d'informations... Donc si vous avez des questions n'hésitez pas à me le poser !
http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Internet-haut-debit-le-probleme-des-zones-blanches-bientot-resolu-_35331-avd-20091228-57408781_actuLocale.Htm
alors petites infos de ma part vrai ou faux car j ai du mal a y croire
je recherche pour es amis situé en zone blanche a Guipel des solutions je m'oriente vers le satellite car leur situation géographique ( dans une cuvette)ne leur laisse peu de chance d'être éligible au Wimax qui lui même sera obsolète d'ici 4-5 ans.
je leur demande suite au bon conseil d ariase d appeler la Mission local pour le développement numérique qui est censé informer les usager des zone blanche tout cela afin de negocier une prise en charge total ou partiel du cout de l antenne satellite comme dans le 44 et le 53 et autres département.
ils appelle et tombe sur un type qui fait l apologie du Wimax et est visiblement chargé de la vente de celui ci plus que du conseil technologique.il lâche quelque infos une antenne a Combourg et une a St Aubin D'Aubigné[/b] et même mieux il les invite a tester avant de passer a une autre solution [b]d'ici 2 semaines selon lui tout est opérationnelle.
alors que les mairie ne savent pas que sur le net on ne trouve aucune infos ce Mr lui dit que dans 2 semaines mes amis pourront constater par eux même le fonctionnement du WIMAX
pour moi aussi le CG35 se plante tous ça encore est politique et surement des élus n y connaissant strictement rien on été influencé par d autres ayant des interêts a la mise en place du Wimax
La fin est parfaitement bien résumée !
Malheureusement rien de ce qu'on dit pourra changer !
Encore un article qui me faire rire car altitude télécom qui a le marché en ille et vilaine et appartenant à free indique cela... " Iliad, par l'intermédiaire de Maxime Lombardini a affirmé que le WiMAX n'avait pas d'avenir. "
article complet :
http://actu.pcastuces.com/afficheactu.asp?Id=13057
Citation :
La fin est parfaitement bien résumée !
Malheureusement rien de ce qu'on dit pourra changer !
Encore un article qui me faire rire car altitude télécom qui a le marché en ille et vilaine et appartenant à free indique cela... " Iliad, par l'intermédiaire de Maxime Lombardini a affirmé que le WiMAX n'avait pas d'avenir. "
article complet :
http://actu.pcastuces.com/afficheactu.asp?Id=13057
il ne leur reste donc plus qu'a monter des ponts wifi pour aller chercher de la bande passante ou il y en a...
Bonjour,Citation :
je recherche pour es amis situé en zone blanche a Guipel des solutions ...Tu as bien dit pas plus de 50€/mois pour surfer et téléphoner avec un débit correct ....!?
Est-ce que 10Mbps seraient-ils suffisants :
C'est ce qu'un pont WiFi pourrait leur procurer en prenant un accès ADSLnu chez Free (ou autre FAI compatible SIP) sur Noyon ou le Haut-Epinay (qui dépendent de Montreuil sur Ille). En fonction de leur position exacte, ou si un réseau communautaire était envisagé, le point d'accès serait éventuellement à revoir.
Le coût mensuel serait d'environ 30€ (l'abonnement Freebox only)
L'investissement à prévoir serait de l'ordre de 300 à 350€ (les 2 terminaux + boitier VOIP + ouverture d'une ligne) pour un pont individuel (de 4 à 6Km).
Il existe peut-être d'autres solutions plus simples et économiques selon leur environnement, à voir sur place avec les intéressés!
je suis au courant de ce sytème pour avoir lu nombreux de tes message
monter une asso ou groupement de personne se documenter et convaincre ca va prendre du temps au passage surement certains ce seront fait avoir par le CG35 et ne jureront que par le WIMAX il faut donc faire une étude de la population du hameau et aussi se renseigner sur la ligne ADSL puissant la plus proche bref c du boulot et mes amis n'en n ont pas il rénove déjà leur maison laisser cela a une personne elle ne le fera pas gratuitement
géographiquement la situation est assez particulière ou serait mit les appareils?comment être sur que ceux ci ne serait pas détériorés a qui appartiendrait il
Citation :
monter une asso ou groupement de personne se documenter et convaincre ca va prendre du temps[/quote]il n'est pas obligatoire de monter une association, ni de vouloir embrigader à tout prix ceux qui sont réticents! (même si le nombre fait chuter les prix)
[quote] il faut donc ... se renseigner sur la ligne ADSL puissant la plus proche bref c du boulot[/quote]c'est surtout du boulot lorsqu'on ne veut pas se mouiller.
Procédant à distance, je t'ai relevé deux possibilités d'accès vers le centre de Guipel (par défaut), ce qui est un non sens puisque le bourg est éligible à l'ADSL (sauf lignes multiplexées).
Ce que j'ai pu faire à distance, les habitants sur place peuvent le faire mieux encore, puisqu'ils ont une connaissance du terrain.
[quote]géographiquement la situation est assez particulière[/quote]comme c'est le cas le plus fréquent!
[quote] ou serait mit les appareils?[/quote]en extérieur, par exemple sur le mat d'une antenne TV (ou moins haut si celui d'en face est en vue directe)
[quote]a qui appartiendrait ilcela dépendra des options choisies: les clients ou l'association (s'il y en a une)
donc il faut trouver une ligne adsl si possible avec un max de débit et le plus proche du hameau et sans obstacle géographique lourd c est ca ?
le répartiteur de st Medard sur Ille semble plus accessible pour cette solution et il est surtout récent normal avec Mr le Maire qui est charge du dévellopement numérique au CG35 ça aide beaucoup
Citation :
donc il faut trouver une ligne adsl si possible avec un max de débit et le plus proche du hameau et sans obstacle géographique lourd c est ca ?
le répartiteur de st Medard sur Ille semble plus accessible pour cette solution et il est surtout récent normal avec Mr le Maire qui est charge du dévellopement numérique au CG35 ça aide beaucoup
ca pourrait marcher depuis le clocher de l'église.
http://www.heywhatsthat.com/main-0904.html?view=I48GHTM2
il est possible d'arriver à la première maison
http://maps.google.fr/?ie=UTF8&ll=48.269055,-1.700644&spn=0.002453,0.004823&t=h&z=18
la haute touche c est la qu'est situé le NRA toutes les entreprises étant dans ce coin on des affaiblissement minime
- L’Instant Photo (Photographe) Carole LEVREL La haute touche 02.99.55.21.47
- Installations téléphoniques, informatiques et d’alarmes ALTEL SYSTEMS M. Alain DELANNEELa Haute Touche 02.99.55.44.88
la carrière du tertre gautier aussi semble a porté si solution il y a cela sera coté Médardais Guipel étant relié a montreuil sur Ille qui semble plus loin que le répartiteur de St Médard
Citation :
la haute touche c est la qu'est situé le NRA toutes les entreprises étant dans ce coin on des affaiblissement minime
- L’Instant Photo (Photographe) Carole LEVREL La haute touche 02.99.55.21.47 [/quote]
hmm... 323m... mais c'est sur St Aubin D'Aubigné...
[quote]- Installations téléphoniques, informatiques et d’alarmes ALTEL SYSTEMS M. Alain DELANNEELa Haute Touche 02.99.55.44.88[/quote]
1985m du NRA de St Médard sur Ille...
le NRA est pas à La Haute Touche...
[quote]la carrière du tertre gautier aussi semble a porté si solution il y a cela sera coté Médardais Guipel étant relié a montreuil sur Ille qui semble plus loin que le répartiteur de St Médard
par contre, la cabine téléphonique, située Place de l'Église (02 99 55 62 35) est à 260m...
j'en déduis que l'église de St Médard sur Ille est l'endroit le mieux placé pour poser la source de bande passante ;)
a ouais lol j ai pas fait gaffe le numero de la personne est surement a St Aubin Zut
Eglise de St medard super demandé une pose antenne au maire qui est l un des décisionnaire du WIMAX au sein du CG35 c est un peu mission impossible
Le NRA de Saint Médard est sans intérêt dans une optique communautaire: le débit disponible n'est que de 2Mbps par accès, alors que les autres NRA voisins proposent l'ADSL2+ !!
Bonjour,
nous habitons également La Guéhardière
http://maps.google.fr/?ie=UTF8&t=h&ll=48.269387,-1.704469&spn=0.002492,0.005912&z=18
et nous attendons également l'adsl depuis plus de 5 ans en étant actuellement en Numéris 64k.
On n'est donc extrêmement intéressé de participer au projet de pont wifi.
Le résultat du test d'éligibilité pour notre maison :
Longueur : 7932m
Affaiblissement : 97.36 dB
NRA : MSI35
Nom central : Montreuil Sur Ille
Bien que la ligne fasse un détour par Guipel, le central de Saint Médard reste plus proche de La Guéhardière que celui de Montreuil Sur Ille qui est pourtant le central pour le village La Guéhardière. Le réseau téléphonique est mal fait...
Je pense que plusieurs habitants de La Guéhardière seraient intéressés d'obtenir l'adsl (au moins 6 habitations).
Pour notre part on est très motivé et sommes prêt à apporter de l'aide.
Alan PIRIOU.
super ça je vais entrer en contact avec vous et mes amis et on va essayer de trouver une solution emsemble pour motivé des gens
Citation :
Le NRA de Saint Médard est sans intérêt dans une optique communautaire: le débit disponible n'est que de 2Mbps par accès, alors que les autres NRA voisins proposent l'ADSL2+ !!
ca veut dire que chaque accès individuel est bridée ?
Citation :
nous habitons également La Guéhardière
...
Je pense que plusieurs habitants de La Guéhardière seraient intéressés d'obtenir l'adsl (au moins 6 habitations).
Pour notre part on est très motivé et sommes prêt à apporter de l'aide.[/quote]Excellent
Toutefois le central à viser est Montreuil Sur Ille (du côté de "La Marre") et non Saint Médard
Bien que tu sois à 6Km à vol d'oiseau
(tu cherches à proximité de la Guéhardière un point haut en vue directe du point d'accès déjà positionné)
Cette première approche peut bien sûr être améliorée
[quote]ca veut dire que chaque accès individuel est bridée ?ça veut dire que tu oublies que le débit d'une ligne dépend de la longueur de la ligne mais aussi du NRA
Voyons nos hypothèses:
- NRA de Saint Médard: non fibré, débit limité à 2Mbps par ligne.
débit moyen disponible pour futixu si tous les habitants collaborent au projet: 2048Kbps/6=341.33Kbps
- NRA de Montreuil Sur Ille: ADSL2+ disponible; mais à La Mare il n'y aurait qu'environ 15Mbps.
débit moyen disponible pour futixu si tous les habitants collaborent à cet autre projet: 15Mbps/6=2.5Mbps
(soit une offre sat NordNet sans quota )
Pour un accès individuel, un repiquage sur la Haute Touche à 2 Km est envisageable.
Ensuite, il y aura lieu ou non de gérer la bande passante: soit bridage à 2.5M pour chacun, soit mutualiser (15Mbps pour le seul utilisateur en ligne à 2H du mat ;))
(pour mémoire, un relais est à prévoir)
interessant il est vrai qu on a tendance a regarder un peu trop près autour
Citation :
Toutefois le central à viser est Montreuil Sur Ille (du côté de "La Marre") et non Saint Médard
Bien que tu sois à 8.7Km de ce point par la route, tu n'en n'es qu'à 6Km à vol d'oiseau Smile
(tu cherches à proximité de la Guéhardière un point haut en vue directe du point d'accès déjà positionné)
Cette première approche peut bien sûr être améliorée [/quote]
pourquoi aller si loin dans Montreuil sur Ille c est a cause de la hauteur de ce lieu ?il faut trouver des emplacement sur des hauteur de préférence
[quote]Pour un accès individuel, un repiquage sur la Haute Touche à 2 Km est envisageable.
c est a dire je comprends pas trop ?? accès individuel ?
je viens rectifier les connerie écrite par moi même car je m'était un peu emballé suite a des recherche sur le net:
par rapport à ce qui est indiqué dans cette discussion, Mr le Maire de St médard sur Ille est vice-président en charge de l'informatique et de la communication à la communauté de communes du Val d'Ille et en aucun cas en "charge du dévellopement numérique au CG35" et l'installation du central de St Médard n'a donc bénéficié d'aucun passe droit puisque c est FT qui décide de ces implantations il aurait pu choisir Guipel en fait tout ça est économique
j ai fait des petites recherches sur un ancien annuaire j ai trouve 5 habitations a "la Marre" avec numéro toujours en place et des affaiblissement allante de 10.6 a 17.4 DB donc c'est pas trop mal on doit pouvoir avoir une source a 16 méga.
il y a surement d'autre habitation je vais essayer de trouver un annuaire récent y a t il un site web qui permet de trouver les habitants d une adresse précise ?
Citation :
j ai fait des petites recherches sur un ancien annuaire j ai trouve 5 habitations a "la Marre" avec numéro toujours en place et des affaiblissement allante de 10.6 a 17.4 DB donc c'est pas trop mal on doit pouvoir avoir une source a 16 méga.
il y a surement d'autre habitation je vais essayer de trouver un annuaire récent y a t il un site web qui permet de trouver les habitants d une adresse précise ?
pagesblanches.fr ca fait ca en grattant un peu ;)
cliquer sur "recherche détailler", mettre "la mare" dans "adresse" et "montreuil sur ille" dans "localité"
un test depuis "la mare"
http://www.heywhatsthat.com/main-0904.html?view=JDBDDJ23
implique une étape à "les pâtoués"
http://www.heywhatsthat.com/main-0904.html?view=RHPDK4D3
qui amène des possibilités fort intéressantes, notamment le fait qu'il est peut être pas nécessaire d'aller jusque "la mare" ;)
j ai bien compris que tout dépend de l altitude des lieux, la marre est a 310 pied de haut environ sur le petit logiciel la guéhardière un poil en dessous 290 pied.
j ai remarqué hier qu un zone intermédiare allait surement bloqué le signal près de "mon Mur" cette zone est a 315 pied environ.
votre étape intermédiaire est de mettre un relais dans cette zone qui serait perturbatrice de notre installation ?
effectivement sur l'option détaillé des pages blanches j ai désormais 12 numéros a disposition
Il y a également un autre problème, c'est qu'il y a pas mal d'arbres assez haut dans le coin et de plus il n'y a pas de point en hauteur à La Guéhardière, le plus haut étant le toit des maisons.
oui je vais pas tarder a venir sur place un samedi car le soir il fait nuit tôt pour prendre photos et voir par moi même.
les arbres dépasse le toit des maisons ?
PS: futixu regarder vos MP sur ce site je vous ai écrit y a 3 jours
Citation :
Il y a également un autre problème, c'est qu'il y a pas mal d'arbres assez haut dans le coin et de plus il n'y a pas de point en hauteur à La Guéhardière, le plus haut étant le toit des maisons.
il suffit donc d'accrocher les équipements sur les mats tv des maisons (qui sont donc au dessus des toits, par définition).
ces équipements wifi pesent quelques centaines de grammes, ca va pas surcharger les mats tv ;)
oui logique c'est pour cela que je demandait si les arbres dépassait le toit des maisons car pour moi c est sur l antenne sera sur le toit des maison ce qui fera gagné 5 mêtres de hauteur environ ce qui n est pas négligeable.
Pour les arbres il faudra regarder en détail mais à premiére vue plusieurs maisons risquent d'être génées.
si on arrive a toucher une maison du hameau elle pourra servir de relais je pense au pire un peu d élagage pour la noble cause ne fait pas de mal lol
Citation :
Alors, Que dire de cette réunion ?
Après une présentation du cheminement qui a conduit le CG35 à choisir la technologie Wimax, (Meilleure offre financière sur le wimax que NRA-ZO) : petit aparté de ma part, il faut savoir qu'il y a une petite "guerre" entre FT et CG35 car : France Télécom a refusé de procurer le fichier des lignes inéligibles au CG35 et le CG35 a dû procéder à une étude de recensement (9 mois perdus et 85.000€)-,
salut
en passant je lisais et je sais pas depuis quand c'est disponible, à mon avis depuis longtemps, mais bon... quand des gens devraient s'occuper d'amener l'internet aux autres, il serait temps qu'ils s'en servent aussi.
Quand je lis des topics comme celui-là, je suis effaré par le nombre de manches à coui..es qui prennent des décisions dans ce pays
Les 9 mois et 85000 € j'espère que c'est une blague, sinon il y a vraiment de quoi faire un scandale :
http://www.francetelecom.com/FTH_ev/cartes_ADSL/couvhd01.htm
ça ne marche qu'avec MS Internet Explorer, mais le navigateur est gratuit au download. POur 85000€, je veux bien leur faire leur recensement. Ca me fera jamais que 10000 € de l'heure en tirant large.
clique sur ton département, le 35, et voilà comment faire économiser 85000 € à la communauté. Tu as les infos, quasi rue par rue en zoomant. Pour le nombre total, suffit de compter les pastilles
Ca me fait mal au coeur vraiment
Citation :
Alors, Que dire de cette réunion ?
Après une présentation du cheminement qui a conduit le CG35 à choisir la technologie Wimax, (Meilleure offre financière sur le wimax que NRA-ZO) : petit aparté de ma part, il faut savoir qu'il y a une petite "guerre" entre FT et CG35 car : France Télécom a refusé de procurer le fichier des lignes inéligibles au CG35 et le CG35 a dû procéder à une étude de recensement (9 mois perdus et 85.000€)-,
[/quote]
salut
en passant je lisais et je sais pas depuis quand c'est disponible, à mon avis depuis longtemps, mais bon... quand des gens devraient s'occuper d'amener l'internet aux autres, il serait temps qu'ils s'en servent aussi.
Quand je lis des topics comme celui-là, je suis effaré par le nombre de manches à coui..es qui prennent des décisions dans ce pays
Les 9 mois et 85000 € j'espère que c'est une blague, sinon il y a vraiment de quoi faire un scandale :
http://www.francetelecom.com/FTH_ev/cartes_ADSL/couvhd01.htm
ça ne marche qu'avec MS Internet Explorer, mais le navigateur est gratuit au download. POur 85000€, je veux bien leur faire leur recensement. Ca me fera jamais que 10000 € de l'heure en tirant large.
clique sur ton département, le 35, et voilà comment faire économiser 85000 € à la communauté. Tu as les infos, quasi rue par rue en zoomant. Pour le nombre total, suffit de compter les pastilles
Ca me fait mal au coeur vraiment
belle arnaque que voila, en effet !!
select * from base de donnee ariase where attenuation_ligne > 78dB ....
Petite Question :
Ariase a la base de données de france telecom ? ou ariase fait relais et stock les informations ?
Car à ma connaissance (ça a peut être changé depuis) seul France telecom avait accès à ces données (les lignes lui appartenant)...
il me semble également que le CG35 a fait appel à Ariase et niji pour faire cette étude. (voir nouvousille)
donc à mon avis ces prestataires ont facturé une certaine somme au CG35...
C'est bien beau tout ça, mais ça ne nous dit pas quand le Wimax sera effectif. J'habite à Clayes et ne dispose que d'une misérable connexion bas-débit. Il semblerai (mais c'est à vérifier) que des antennes aient été installées sur le château d'eau mais toujours aucune nouvelle sur une future mise en service! Quelqu'un aurait-il des infos?
Citation :
ça ne marche qu'avec MS Internet Explorer,
ceci est un autre scandale ;)
Citation :
ça ne marche qu'avec MS Internet Explorer,[/quote]
ceci est un autre scandale ;)
je plussois
Et sinon :
Vous savez qu'en Janvier 2009 on nous a dit "Ce que je peux vous affirmer c'est que le haut débit sera disponible avant fin 2009"--------> on est en mars 2010
Vous savez qu'avant fin 2009 on nous a sorti ce calendrier :
Calendrier du déploiement Wimax
Zone 1 : mi-décembre 2009/mi-janvier 2010
Zone 2 : janvier 2010
Zone 3 : février 2010
Zone 4 : mars 2010
zone 5 : avril 2010
Nombre de zone déployées : ----------> aucune 
Vous savez que sur le site : http://www.ille-et-vilaine.fr/du-haut-debit-pour-tous-en-2010/
il est indiqué : "Des technologies adaptées aux différents sites"
Différentes hypothèses sont examinées, dans le cadre d’une procédure dite de « dialogue compétitif » qui permet de sélectionner les entreprises partenaires à l’issue d’une véritable concertation. Les choix définitifs seront arrêtés en principe en novembre. Au menu des technologies possibles : le wimax, le wifi et le satellite, ou encore des liaisons fixes en rapprochant l’ADSL des abonnés.
Le Département d'Ille-et-Vilaine retiendra la meilleure solution au cas par cas, en tenant compte des réalités du terrain.
La solution au cas par cas = WIMAX ! 
(Avez vous vu venir des responsables ? Votre maire a t il été mis au courant de l'étude faite sur sa commune ? Et vous ?)
Y a pas à dire, le Conseil Général connait parfaitement son département et ses habitants !
Donc ce n'est pas la peine de demander quoique ce soit sur les dates d'installation, de commercialisation, sur la façon dont les conclusions ont été prises de mettre du wimax sur l'ensemble du territoire au "cas par cas". Car on voit bien que les dates ne sont jamais respectées... (j'essaye pourtant de caler les dates sur différents calendriers http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_calendriers mais sans succès...)
Citation :
La solution au cas par cas = WIMAX ! (Avez vous vu venir des responsables ? Votre maire a t il été mis au courant de l'étude faite sur sa commune ? Et vous ?)
Y a pas à dire, le Conseil Général connait parfaitement son département et ses habitants !
Donc ce n'est pas la peine de demander quoique ce soit sur les dates d'installation, de commercialisation, sur la façon dont les conclusions ont été prises de mettre du wimax sur l'ensemble du territoire au "cas par cas". Car on voit bien que les dates ne sont jamais respectées... (j'essaye pourtant de caler les dates sur différents calendriers http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_calendriers mais sans succès...)
les retards de déploiements sont assez communs semble t'il dans ce genre d'entreprise.
nous pouvons vous apporter la compétence technique pour faire que ca aille plus vite (avec une autre technologie)
Lol Pouillu ... le calendrier ne semble en effet pas trop respecté (2 ans de retard par rapport aux premiers discours) ... mais en fait sans être trop optimiste, je crois que tu te trompes un peu ^^
Il semble que le CG souhaite déployer tous les matos av de lancer l'offre commerciale ... pour Mai/Juin
C'est ce qu'on m'a dit au tel chez le FAI que j'ai contacté.
Donc ça colle aux dates ^^ Croisons les doigts ^^
Par ailleurs, je rappelle que le wimax de Rennes Métropole Télécom est "bloqué" tant que le CG35 ne lance pas officiellement l'exploitation de son réseau :-)
Le jour où internet fonctionne chez moi, c'est champagne (enfin .. kir breton ^^) !!!
Je fais venir tous les copains on se fait une soirée geek wifi iphone vs android ... on se regarde qques vidéos sous youtube & youporn ... on se canarde sur un call of duty ou quake ... sous Wow on lance un raid contre une capitale des hordeux ... et je joue jusqu'à épuisement complet ^^
Et je pondrai un article sur l'installation du wimax ^^
Citation :
Par ailleurs, je rappelle que le wimax de Rennes Métropole Télécom est "bloqué" tant que le CG35 ne lance pas officiellement l'exploitation de son réseau :-)
oh le bel investissement qui sert pas ;-)
à ce niveau la, c'est presque du détournement de fonds publics
Le kir breton est moins nocif que le wimax non ?!!
Citation :
Le kir breton est moins nocif que le wimax non ?!!
cette affirmation est tres discutable !
Alors on en est ou ?
Toujours pas de communication officielle au niveau des communes, il y a eu quelques modifications sur le site http://www.ille-et-vilaine.fr
Et sinon, que pensez vous des nouvelles ? (cisco qui lache le wimax car le LTE beaucoup plus intéressant !)
et cette article sur BFM http://www.radiobfm.com/edito/home/60922/wimax-this-is-the-end-/
Franchement entre nous, Wimax ou LTE ?
Wimax ou LTE ?
Le débat entre les 2 technos ne concerne pas la couverture des zones blanches ADSL à court/moyen terme. LTE est bien parti pour prendre le dessus mais cela ne sera pas généralisé avant des années. Rappelons que la 4G touchera bien entendu les zones denses en premier lieu !!
Si l'on en revient aux zones blanches ADSL, le Wimax est déjà disponible (enfin pas partout !) et c'est donc un avantage pour lui. La norme Wimax évoluera elle aussi avec le temps si suffisamment de poids lourds du secteur lui font encore confiance. Cisco quitte le navire : ce n'est pas bon signe mais Motorola est encore là par exemple.
Enfin concernant les collectivités, je dirais qu'elles sont "technologiquement neutres". que ce soit du Wimax ou du LTE, elles ont investies dans des réseaux et des points hauts stratégiques qu'elles peuvent exploiter quelle que soit la technologie utilisée.
Du côté Internet mobile, LTE prend clairement l'ascendant sur le Wimax.
Du côté, Internet fixe, le Wimax pourrait être rapidement concurrencé par.... le satellite !
Certes, les accès satellite sont actuellement limités par les politiques de quota/volume (FAP) mais la situation pourrait évoluer dans les prochains mois avec un "bond en avant" en terme de débit que Wimax ne suivra pas de suite. Le systeme KA-SAT évoque des connexions 8Mbits/1Mbits (DL/UP) pour la fin de l'année.
L'élément différenciant entre Wimax et le satellite sera donc les volumes de données. Le satellite arrivera-t-il à s'adapter à l'illimité auquel les internautes français ont toujours été habitués ?
Dans mes propos : "Toujours pas de communication officielle au niveau des communes"
Je voulais dire par là que le CG35 n'a toujours pas contacter officiellement (communiqué au maire, fax, mails...)les communes en Zones Blanches pour leur dire qu'une technologie allait être mise en place...
Concernant le LTE je pense que l'ARCEP peu faire accélérer les choses en faisant respecter les délais aux opérateurs concernant la couverture.
Qu'on ne me parle pas de manque de moyen....
Concernant le satellite je suis entièrement d'accord mais le problème pour quelques personnes c'est quand même la latence et le cout du matériel...
Quoiqu'il en soit ça me fait mal au coeur que le département investisse autant d'argent dans une technologie qui est vouée à disparaitre...
J'aurai pour ma part préféré qu'il attende 1 an de plus ( ça fait déjà 6 ans pour ma part que j'attends alors un an de plus) pour proposer un budget plus conséquent pour couvrir les zones blanches en NRA-ZO... même si c'était au fur et à mesure ! 20 NRA ZO par ci, 20 par là avec un calendrier pointu comme celui du wimax.. au moins on savait à quoi s'attendre...
L'intéret du NRA ZO c'est son utilité à rapprocher la fibre optique des habitants. Hors la grande partie des NRA ZO sont en collecte cuivre car cela est bien moins cher.
Si l'idée est de préparer le FTTH, le NRA ZO est une solution chere mais logique.
Si l'idée est de couvrir les zones blanches, l'alternative hertzienne est plus stratégique.
Chaque territoire a des problemes, des moyens et des ambitions différentes. Et des solutions différentes.
En bretagne :
- Wimax dans le 35
- Wimax + NRA ZO dans le 22
- Wimax dans le 29
- NRA ZO dans le 56
ops:
Dans ce cas la question qui se pose, Pourquoi Que WIMAX et pas WIMAX+NRA-ZO ? Pourquoi la volonté de faire appel uniquement au wimax ! Avez vous vu les tarifs entre 30 et 39€ ! TFI inclu 40 à 45€ ! Tandis que toutes les grandes villes ont accès à des tarifs ultra compétitifs 29,90€ adsl 20Mo max +tfi+tv+ligne, qu'il y a le choix entre plus de 5 opérateurs, qu'elles sont couvertes en 3G/3G+ et dans quelques mois en LTE, que la fibre optique va être posée avec des débits de 100Mo , que les hotspots sont accessibles tous les 40m, nous en campagne (25 minutes de Rennes) nous sommes en 28k (quand ça marche bien), nous sommes en EDGE (200k par intermittence)(quand on sort de la maison sinon rien) et c'est tout... Donc la seule solution pour avoir l'équivalent c'est :
WIMAX : Internet 2Mo Max: 30-39€ + ligne téléphonique TFI(6€) reste a voir + TV (décodeur SAT avec abonnement) 25€ = 61€ (sans compter les frais d'accès, les frais d'ouverture de ligne, les frais de location d'équipement ou de caution etc...) on s'éloigne des 29.90€ pourtant nous avons les mêmes droits, les mêmes impôts !
Citation :
Hors la grande partie des NRA ZO sont en collecte cuivre car cela est bien moins cher.
Si c'est la grande partie, ça veut dire qu'il y a quand même une petite partie qui peut être équipée en Fibre optique, et bien c'est ça que je dénonce ! C'est de faire une généralité de l'ille et vilaine alors que Le CG35 lui même a indiqué du cas par cas pour les zones blanches, maintenant dans la dernière mise ajour du site c'est marqué que le cas par cas se fait sur les foyers ! satellite pour ceux qui n'auront pas le wimax ! Et je doute franchement que Le CG35 puisse nous trouver une connexion satellite illimitée sans règles de FAP, sans quota avec équipement subventionné à moins de 34.90€ surtout si (d'après lui) il n'y a que 300 foyers qui ne pourront pas recevoir le wimax... Je vois mal le CG35 obtenir toutes ces merveilleuses choses que pour 300 foyers !
Citation :
L'intéret du NRA ZO c'est son utilité à rapprocher la fibre optique des habitants. Hors la grande partie des NRA ZO sont en collecte cuivre car cela est bien moins cher.
Si l'idée est de préparer le FTTH, le NRA ZO est une solution chere mais logique.
Si l'idée est de couvrir les zones blanches, l'alternative hertzienne est plus stratégique.
Chaque territoire a des problemes, des moyens et des ambitions différentes. Et des solutions différentes.
En bretagne :
- Wimax dans le 35
- Wimax + NRA ZO dans le 22
- Wimax dans le 29
- NRA ZO dans le 56
ops:
Bonjour
2 remarques
le département des côtes d'Armor avait initialement choisi un réseau tout Wimax, le recours au NRAZO est récent et prouve toute la pertinence de la solution NRAZO ou l'insuffisance du Wimax selon les points de vue
le fait qu'une collecte soit en cuivre à un instant T ne préjuge en rien d'une évolution en FO (avec l'évolution des débits, du nombre de lignes, de la stratégie commerciale TV, etc...). Les investissements consentis : construction du local, etc... restent PERENNES.
Le Wimax manifestement nourrit les craintes (infondées selon moi) par l'arrivée de technologie hertzienne, et les déceptions (retard, communication insuffisance, débits partagés, incertitudes de couverture, prix de l'offre commerciale)...
Quand à la DSP de Rennes Metropole, dont je vous rappelle l'argument n°1 est la résorption des Zones d'ombre, les habitants de Clayes notamment peuvent être à juste titre soucieux des promesses....
Pourquoi le CG35 a-t-il choisi le Wimax et pas les NRA ZO ?
Au CG de répondre et donc aux élus. A mon avis, c'est une question de coût et de stratégie dans la gestion du patrimoine (points hauts...).
Comtpe ten ude l'importance de FT à Rennes, on peut imaginer que FT a pensé que le CG35 se sentirait "obligé" d'accepter des nra zo même chers... Par ailleurs, vu l'atomisation des zones blanches dans le 35, les NRA ZO auraient couter plus chers pour fournir du 2mbits maxi.
Il ne faut pas s'imaginer que les internautes reliés sur un NRA ZO ont du Triple Play dégroupé avec TVHD non plus. La très grosse majorité permettent d'avoir du double play avec une connexion comprise entre 512k et 8Mbits. Pas de TV/adsl pas de dégroupage.
Cela serait intéressant de comparer l'offre NRA ZO et l'offre Wimax en terme de prix/couverture haut débit. Je ne serai pas étonné qu'il soit du simple au double.
la solution NRA ZO a été chiffré a 16 Millions d euros contre 13 pour le Wimax l effort n était donc pas si immense a consentir
3 millions ! Ça fait quand même beaucoup mais en supprimant les doubles mandats, les déplacements à nos frais, les repas exagérés, les dépenses inutiles et absurdes, et tout ce qui s'en suit concernant les dépenses de nos élus, je pense qu'on les avait ces 3 millions... hi hi hi
en cherchant bien, on pouvait meme fibrer tous ces gens avec sensiblement la meme somme
Citation :
la solution NRA ZO a été chiffré a 16 Millions d euros contre 13 pour le Wimax l effort n était donc pas si immense a consentir
quand certains parlent de 15€ le mètre le backbone fibre sur poteau, y'a de quoi faire un joli réseau de collecte fibre optique avec redistribution par sous-répartiteur et wifi ciblé pour un département comme le votre.
A l'image de la Manche par exemple : http://www.manchenumerique.fr/haut_debit/bus.php
M'enfin ça doit surement être plus compliqué dans les autres départements ou régions (dont la mienne). Pis c'est pas donné à tous les politiques de voir loin
oui le politique ne voit pas plus loin que la date de ses prochaines elections
Citation :
Cela serait intéressant de comparer l'offre NRA ZO et l'offre Wimax en terme de prix/couverture haut débit. Je ne serai pas étonné qu'il soit du simple au double.
Je serai interressé de lire vos arguments. Pour moi, les décisions sont politiques.
Les départements qui se sont engagés dans le Wimax se plantent pour leur majorité !
Maine et Loire, Vienne http://www.wimax86.info/ , Cotes d'Armor, Rennes Metropole, j'arrete là....
Dans la majorité des cas, les collectivités font face à des levées de bouclier de citoyens qui sont déçus, et reviennent à des solutions filaires.
Citation :
Les départements qui se sont engagés dans le Wimax se plantent pour leur majorité !
Maine et Loire, Vienne http://www.wimax86.info/ , Cotes d'Armor, Rennes Metropole, j'arrete là....
Dans la majorité des cas, les collectivités font face à des levées de bouclier de citoyens qui sont déçus, et reviennent à des solutions filaires.
possible quand on parle du wimax.
par contre, nos solutions à base de wifi sont nettement plus abordables, et donnent des résultats équivalents.
apres, se pose les questions liées aux compétences des installateurs.... parfois les réalisations laissent pantois !
"De la fibre optique sur des poteaux télégraphiques"
http://www.macbidouille.com/news/2010/03/13/de-la-fibre-optique-sur-des-poteaux-telegraphiques?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+macbidouille+%28MacBidouille.com%29
Citation :
Les départements qui se sont engagés dans le Wimax se plantent pour leur majorité !C'est relatif. Axione fournirait du Wimax à plus de 7000 clients en France. Rappelons qu'Axione est opérateur d'opérateur et epropsoe des offres de gros aux FAI spécialisés tels que Alsatis, Numeo et West Telecom par exemple.
Citation :
C'est relatif. Axione fournirait du Wimax à plus de 7000 clients en France. Rappelons qu'Axione est opérateur d'opérateur et epropsoe des offres de gros aux FAI spécialisés tels que Alsatis, Numeo et West Telecom par exemple.
Altitude sera également opérateur de gros dans le cas de l'Ille et Vilaine, sauf erreur de ma part.
Je rappelle que l'ARCEP a mis sous surveillance les heureux propriétaires de licences wimax http://www.zdnet.fr/actualites/telecoms/0,39040748,39383340,00.htm qui ont un retard conséquent "Altitude Wireless, premier acteur du secteur, en a déployé 212 sur 1 796"....
C'est un marché de niche... où les opérateurs type axione, altitude, HDRR, etc... répondent aux appels d'offre de collectivités opportunément lancées pour déployer cette technologie, avec les succès populaires que l'on connait.
Ce que je veux dire c'est que le "plantage" que tu évoques n'est pas forcément lié à la technologie.
La Manche a opté pour le WiFi et est pourtant présenté en exemple.
Le NRA ZO - bien que bénéficiant des avantages des réseaux filaires - n'est pas forcément la panacée surtout si le sous répartiteur est vite saturé et que la collecte est en cuivre... 90% des NRA ZO sont bridés à 8Mbits et ne proposent ni dégroupage ni TV sur ADSL.
Pour en revenir au Dept 35, ce qui m'étonne c'est le choix de la collecte (hertzienne à 100%). N'est-ce pas "juste" dans le cas où le CG veuille un jour monter en débit les connexions Wimax ? N'aurait-il pas été opportun de commencer à fibrer quelques stations de base pour mieux quadriller les zones et préparer l'avenir ?
Rennes Métropole a fibré ses 6 stations wimax de son côté....
Citation :
Ce que je veux dire c'est que le "plantage" que tu évoques n'est pas forcément lié à la technologie.[/quote]
Tout à fait d'accord, c'est surement un ensemble de facteurs : couverture aléatoire, retards de déploiement lié à la fourniture tardive d'équipements ou la négociation de points hauts, impact visuel des antennes, contexte de défiance sanitaire, grosse attente non satisfaite de riverains après plusieurs années de promesses publiques (voir Rennes Metropole), ambition financiere publique limitée par certains départements, choix politiques d'assumer un choix non filaire donc non pérenne....
[quote]La Manche a opté pour le WiFi et est pourtant présenté en exemple.[/quote]
Certains départements sont très innovants pour communiquer sur leur politique. Je ne suis pas sur que le Wifi soit la panacée pour autant.
[quote]Le NRA ZO - bien que bénéficiant des avantages des réseaux filaires - n'est pas forcément la panacée surtout si le sous répartiteur est vite saturé et que la collecte est en cuivre... 90% des NRA ZO sont bridés à 8Mbits et ne proposent ni dégroupage ni TV sur ADSL.[/quote]
Encore une fois, c'est une question d'ambition politique, les collectes peuvent être optiques si les départements anticipent un peu la montée en débit et l'exige dans leurs aménagements numériques.
Quant aux opérateurs de détails, il faut que l'offre d'infrastructure de la collectivité NRAZO ou offre de gros WiMax soit attrative en terme économique, c'est aussi un paramètre à la main des collectivités...
[quote]Pour en revenir au Dept 35, ce qui m'étonne c'est le choix de la collecte (hertzienne à 100%). N'est-ce pas "juste" dans le cas où le CG veuille un jour monter en débit les connexions Wimax ? N'aurait-il pas été opportun de commencer à fibrer quelques stations de base pour mieux quadriller les zones et préparer l'avenir ?[/quote]
Tout à fait d'accord, non seulemement le choix du tout wimax est discutable mais en plus fragile avec des collectes hertzienne, il faut craindre une offre de service limitée.
Moi je ne comprends pas le choix fait alors que d'autres départements font le constat cuisant d'une technologie qui est loin de satisfaire les usagers et/ou les collectivités qui en ont fait le choix.
[quote]Rennes Métropole a fibré ses 6 stations wimax de son côté....
logique vu la nature optique du réseau metropolitain, dont la finalité (et la priorité), on l'a tous compris et le dégroupage des centraux (avec le rattrapage de SFR) et l'aménagement des zones d'activité rennaises (et non pas la zones d'ombre)
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