Accueil > Actualités > Technologies > Recherche zone blanche désespérement...
Publié par François le vendredi 29 août 2008 à 12h15
Réseaux Wi-Fi, GSM ou WiMax... deux soeurs fuient les ondes électromagnétiques qui les rendent malades.
Deux femmes de la même famille, habitant la commune de Rancy en Saône-et-Loire, se mobilisent contre la multiplication des sources d'ondes électromagnétiques, dont une partie est directement liée aux réseaux de communication sans fil.
Leur motivation est d'autant plus forte que leur santé serait en jeu. Ces deux soeurs seraient victimes de sensibilité électromagnétique, également appelée électro-hypersensibilité (EHS). De quoi s'agit-il ? Il s'agit d'un "trouble dans lequel une personne subit des symptômes physiques ou psychologiques qui, selon elle, sont causés ou aggravés par des champs électromagnétiques ou des ondes électromagnétiques" comme l'explique l'encyclopédie Wikipédia.
Nausées, migraines, troubles du sommeil et de l'appétit, démangeaisons, tachycardie, fatigue, les 2 soeurs souffrent de symptômes handicapants dès qu'elles se trouvent à proximité immédiate d'un téléphone mobile, d'une antenne-relais ou d'un ordinateur communiquant en Wi-Fi avec une Box par exemple.
Si les raisons exactes ne sont pas encore scientifiquement déterminées, les symptômes et la souffrance existent et ne peuvent pas être ignorés. Interviewée par un journal local, une des deux femmes explique qu'elle a dû quitter son domicile cerné par les ondes Wi-Fi des Box et les antennes-relais.
A la douleur et au stress s'ajoutent par ailleurs les moqueries pour un phénomène invisible, méconnu, et vite associé à des troubles psychologiques. Pourtant, la communauté scientifique est partagée, et la prise en considération de l'électro-hypersensibilité est différente d'un pays à l'autre.
Si en France la sensibilité électromagnétique n'est pas reconnue, elle l'est en revanche au Royaume-Uni et en Suède où l'EHS est même reconnue officiellement comme un handicap. Grâce à ce statut, les hypersensibles suédois peuvent bénéficier d'une subvention allant jusqu'à 18000€ pour financer le blindage de leur maison avec des peintures spécifiques et des tissus anti-ondes (cf : photo). Des équipements qui s'apparentent à des investissements, comme le rappelle le journal Libération.
Alors que le Conseil Général de la Saône-et-Loire souhaite lancer un plan de couverture WiMax sur le département, les deux soeurs ont écrit aux responsables locaux pour demander l'application du principe de précaution. Elles insistent bien sur le fait qu'elles ne sont pas contre Internet haut débit, mais plaident pour le déploiement de liaisons enterrées ou en fibre optique.
Et vous, couperiez-vous votre réseau Wi-Fi si votre voisin électro-sensible vous le demandait gentiment ?
L'association Robin des Toits, qui milite pour la sécurité sanitaire des technologies sans fil, a également envoyé un courrier à Arnaud Montebourg (Président du Conseil Général de Saône-et-Loire) pour l'informer des problématiques liées au déploiement du WiMax et aux personnes souffrant d'électro-hypersensibilité. Après la polémique sur le Wi-Fi dans les bibliothèques parisiennes, le rapport BioInitiative et l'appel d'une vingtaine de cancérologues à la prudence dans l'utilisation des téléphones portables, la question des ondes électromagnétiques continue de faire l'actualité. De leur côté, les deux soeurs lancent un appel, entre SOS et petite annonce : "recherche maison dans le Morvan située en zone blanche à 3km de toute antenne-relais et à 200m de tout voisin".
« Précédent : L'Auvergne vise l'égalité numérique
Suivant » : Free : après le succès, les chantiers à venir
Réagissez à cet article !
Les commentaires
Il y a actuellement 26 commentaire(s).
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par prououou le vendredi 29 août 2008 à 16h15
Il apporte un éclairage assez pertinent sur ce phénomène, même s'il pose plus de questions qu'il n'apporte de réponses.
[quote]Si les raisons exactes ne sont pas encore scientifiquement déterminées, les symptômes et la souffrance existent et ne peuvent pas être ignorés. ...
Si en France la sensibilité électromagnétique n'est pas reconnue, elle l'est en revanche au Royaume-Uni et en Suède où l'EHS est même reconnue officiellement comme un handicap.[/quote]Il semble que cette reconnaissance fasse avant tout partie du "traitement" psychologique des personnes concernées en leur accordant une visibilité dont elles ont besoin pour des raisons individuelles qui leurs sont propres.
Il est probable que cette "reconnaissance" est socialement moins coûteuse et moins traumatisante pour les intéressés que ne le seraient les coûts de soins médicaux symptomatiques et leur répercussion sur le vécu des sujets.
Il semble que ce besoin de reconnaissance soit un mal social: certains veulent devenir célèbres par exemples en politique ou dans l'art [size=9](musical ou autres)[/size], alors que d'autres souhaitent simplement exister.
J'observe que si Robin des Toits va jusqu'à affirmer "deux pays reconnaissant pourtant l'EHS comme maladie : l'Angleterre et la Suède,", il se garde de préciser quelle amélioration au quotidien cette reconnaissance apporte-t-elle aux intéressés (hormis l'aide ponctuelle d'équipement "anti-ondes").
Par ailleurs, alors que je m'étais étonné de la nécessité d'une protection pour utiliser l'ordinateur, Robin des Toits apporte sa réponse:
"Ces ondes ne sont cependant pas mises en cause par les associations militantes car elles concernent des expositions choisies..."
... ce qui signifierait que lorsque l'on choisit de s'exposer, les ondes cesseraient d'être nocives ?
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par François le vendredi 29 août 2008 à 17h45
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par voyezzz le vendredi 29 août 2008 à 20h27
Hummmmm, la bonne peinture au plomb ...
Je riguole bien sûr ...
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par Jean-Pierre39 le vendredi 29 août 2008 à 20h36
Hummmmm, la bonne peinture au plomb ...
Je riguole bien sûr ...[/quote]
Mettre du papier Aluminium ou peinture Aluminium autour de la tête et le reste du corps!
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par danger-portable le dimanche 31 août 2008 à 15h07
Il apporte un éclairage assez pertinent sur ce phénomène, même s'il pose plus de questions qu'il n'apporte de réponses.
[/quote]
J'ai essayé d'éditer cet article avec des arguments probants provenant de sources sûres type pubmeb ; propos supprimés, noyés ou relativisés au max par l'auteur principal de cet article. Wikipédia n'est pas une source sûre.
[quote]
[quote]Si les raisons exactes ne sont pas encore scientifiquement déterminées, les symptômes et la souffrance existent et ne peuvent pas être ignorés. ...
Si en France la sensibilité électromagnétique n'est pas reconnue, elle l'est en revanche au Royaume-Uni et en Suède où l'EHS est même reconnue officiellement comme un handicap.[/quote]Il semble que cette reconnaissance fasse avant tout partie du "traitement" psychologique des personnes concernées en leur accordant une visibilité dont elles ont besoin pour des raisons individuelles qui leurs sont propres.
Il est probable que cette "reconnaissance" est socialement moins coûteuse et moins traumatisante pour les intéressés que ne le seraient les coûts de soins médicaux symptomatiques et leur répercussion sur le vécu des sujets.
[/quote]
Arguments ridicules au plus haut point ! Mais essaye d'imaginer ce que tu viens de dire...
Ce qui coûte le moins cher est de se baser sur les normes officielless et les propos rassurants des agences type AFSSET, de l'ICNIRP et de l'OMS pour esquiver le problème : la France fait cela depuis longtemps. Pour l'amiante, on a interdit les derniers : en 1996 (NB : l'Académie de médecine, qui décrit l'appel récents des 20 médecins avait publié un rapport minimisant les dangers de l'amiante par comparaison au tabac pour conclure : pas besoin de tout défloquer, souvent, de simples coffrages suffiront).
L'attitude de la Suède est juste schyzophrénique. Cherchez les écrits du Pr Olle Johansson qui travaille sur l'EHS en Suède.
[quote]
Il semble que ce besoin de reconnaissance soit un mal social: certains veulent devenir célèbres par exemples en politique ou dans l'art [size=9](musical ou autres)[/size], alors que d'autres souhaitent simplement exister.
[/quote]
Disserte de lycéen ! Il te manque l'intro : "De tout temps, les Hommes se sont demandé d'où provenait la vie puis il y a eu le moyen âge mais heureusement le siècle des Lumières a libéré la conscience de notre continent... Amen !"
Punaise, l'école est obligatoire jusqu'à 16 ans pour apprendre à penser comme ça ? Mince, alors !
[quote]
J'observe que si Robin des Toits va jusqu'à affirmer "deux pays reconnaissant pourtant l'EHS comme maladie : l'Angleterre et la Suède,", il se garde de préciser quelle amélioration au quotidien cette reconnaissance apporte-t-elle aux intéressés (hormis l'aide ponctuelle d'équipement "anti-ondes").
[/quote]
Retire les guillements car il s'agit de peintures de l'armée prévues pour cela.
La seule chose dont on puisse se gausser c'est de l'attitude schyzophrénique de l'Etat Suédois, qui indemnise les gens pour un mal dont la reconnaissance officielle n'est que partiellement établie.
NB : en revanche, en Angleterre, la reconnaissance est fait de ce lien entre ondes pulsées en extrêmement basses fréquences et EHS. Mais par une agence gouvernementale, qui n'a pas de force de décision (le NRPB). Par contre, le pb n'est pas pris en charge comme handicap, il n'y a pas d'indemnisation. Les choses traînent et sont en gestation : qui dans un gouvernement pourrait se lever un matin et dire : ok, on a flingué la santé des gens, maintenant on va les aider de façon responsable et conséquente. personne. Ca viendra d'en bas. Attends seulement quelques petites années...
Tiens, à propos de l'armée :
Des soldats belges malades à cause d'irradiations en Afghanistan
[quote]
Par ailleurs, alors que je m'étais étonné de la nécessité d'une protection pour utiliser l'ordinateur, Robin des Toits apporte sa réponse:
"Ces ondes ne sont cependant pas mises en cause par les associations militantes car elles concernent des expositions choisies..."
... ce qui signifierait que lorsque l'on choisit de s'exposer, les ondes cesseraient d'être nocives ?[/quote]
NON, NON, tu tronques.
Il est dit :
[i]- Les ondes électromagnétiques incriminées sont les ondes pulsées en extrêmement basses fréquences de la téléphonie mobile (comprenant Wifi, Wimax, GSM, UMTS...).[/u] Ce sont elles qui affectent principalement ces deux soeurs, à l'origine du collectif EHS 71 (membre de l'association Robin des Toits). On remarque cependant que l'une d'elle est équipée d'un voile de protection lors de son utilisation de l'ordinateur (avec toutefois le Wifi désactivé) ; la raison en est qu'[u]à un certain degré d'hypersensibilité électromagnétique, les très basses fréquences émises par les appareils comme les ordinateurs ou la télévision provoquent une gêne comparable.
Ces ondes ne sont cependant pas mises en cause par les associations militantes car elles concernent des expositions choisies à des niveaux d'intensité inhérents à leur réalité technique, qui ne correspond pas à celle des applications "type téléphonie mobile". En revanche, les ondes des relais GSM, UMTS (3G), Wifi et Wimax elles, conjuguent des fréquences extrêmement basses (signaux texte, voix, images) et des hyperfréquences (micro-ondes) sur un mode pulsé (principale cause de la toxicité). C'est cet aspect technique particulier et la capacité que l'on a de les réduire qui justifie une règlementation pour une exposition strictement inférieure à 0,6V/m (pour le GSM/UMTS et 1V/m, toutes applications confondues) et la création de "zones blanches" à destination des personnes atteintes d'EHS. [/i]
C'est pas pareil !
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par danger-portable le dimanche 31 août 2008 à 15h25
Hummmmm, la bonne peinture au plomb ...
Je riguole bien sûr ...[/quote]
Mettre du papier Aluminium ou peinture Aluminium autour de la tête et le reste du corps![/quote]
N'en met pas sur ton corps, malheureux ! Tu vas t'intoxiquer par le métal et te rendre (encore plus) EHS. Il faut des feuilles d'argent uniquement.
Pour l'habitat, tu peux être des couvertures de survie, qui bloque en partie les ondes. Ce n'est pas la panacée. La panacée, c'est une règlementation stricte sur les seuils d'exposition du public et des zones blanches pour les personnes handicapés par l'EHS.
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par prououou le dimanche 31 août 2008 à 16h23
[quote]

[quote]Si les raisons exactes ne sont pas encore scientifiquement déterminées, les symptômes et la souffrance existent et ne peuvent pas être ignorés. ...
Si en France la sensibilité électromagnétique n'est pas reconnue, elle l'est en revanche au Royaume-Uni et en Suède où l'EHS est même reconnue officiellement comme un handicap.[/quote]Il semble que cette reconnaissance fasse avant tout partie du "traitement" psychologique des personnes concernées en leur accordant une visibilité dont elles ont besoin pour des raisons individuelles qui leurs sont propres.
Il est probable que cette "reconnaissance" est socialement moins coûteuse et moins traumatisante pour les intéressés que ne le seraient les coûts de soins médicaux symptomatiques et leur répercussion sur le vécu des sujets.
[/quote]
Arguments ridicules au plus haut point ! Mais essaye d'imaginer ce que tu viens de dire...
Ce qui coûte le moins cher est de se baser sur les normes officielless et les propos rassurants des agences type AFSSET, de l'ICNIRP et de l'OMS pour esquiver le problème : .... [/quote]
Merci pour ta franchise à qualifier de ridicules les tentatives pour aider et/ou soulager les personnes qui souffrent.
Nous devons donc comprendre que la cause pour laquelle tu milites a davantage d'importance que ceux qui sont directement concernés et que cette cause a besoin de ses martyrs pour se faire entendre
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par danger-portable le lundi 1 septembre 2008 à 08h16
[quote]
[/quote]
Merci pour ta franchise à qualifier de ridicules les tentatives pour aider et/ou soulager les personnes qui souffrent.
Nous devons donc comprendre que la cause pour laquelle tu milites a davantage d'importance que ceux qui sont directement concernés et que cette cause a besoin de ses martyrs pour se faire entendre
Waah !... de mieux en mieux, 'prououou' !
Les EHS sont justement les témoins d'alerte du problème lié à ces ondes, problème qui justifie les mouvements associatifs auxquels les EHS participent. Ils ne sont pas les martyrs mis en avant par une cause qui les utiliserait !!
Tu es sûr d'avoir pigé pourquoi moi je milite ? Pour faire reconnaître la toxicité des CEM pulsés ? Et comme je ne te l'ai pas dit, tu ignores que c'est parce que je suis électro-hypersensible à ces ondes depuis 5 ans - et que mon état ne va pas en s'améliorant, que je me suis penché sur la question.
Mais on préférerait largement que l'EHS n'existe pas, que personne n'en souffre ! Car on préfèrerait qu'il n'y ait pas de problème et c'est d'ailleurs pour ça qu'on se bat. (Je le dis d'une autre façon pour être sûr que tu aies bien compris !)
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par prououou le lundi 1 septembre 2008 à 10h40
Tu n'en serais pas l'auteur, j'aurai compris que tu ne le saches pas: vois l'alinéa "J'ajoute, pour l'anecdote ..." de ce
Par comparaison, je rapprocherai avec celui des feux rouges et des daltonniens, ou des handicapés locomoteurs et des escaliers.
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par oxalate le lundi 1 septembre 2008 à 13h34
Bonjour à tous,
Je crois qu’une fois de plus tu t’égares, la migration à travers la peau de l’aluminium contenue dans les feuilles est impossible de cette manière, seuls des chlorhydrates (et autres ions) de ce métal peuvent le faire (et encore, à faible dose).
Cette article montrant des personnes EHS n’est encore qu’un exemple parmi tant d’autre, il n’empêche que la question reste en suspend : Est-ce vraiment une hypersensibilité ou bien un problème psychique ?
Danger-portable nous montre beaucoup d’article prouvant que c’est une EHS (en étant lui-même affecté), mais que dire de l’effet Nocebo ? L'effet Nocebo, c'est comme l'effet placebo sauf que la personne développe des symptômes au lieu de les éliminer.
[code:1]James Rubin du King's College à Londres en avril 2006, a étudié le comportement de personnes électro-sensibles. Qu'ils soient exposés à des signaux GSM ou à un signal simulé et donc sans effet, ces sujets déclarent ressentir des maux de tête. Conclusion de l'étude : le portable aurait un effet nocebo sur les personnes qui pensent être sensibles aux champs électriques.[/code:1]
Mais enfin ce n’est qu’une étude de plus, la question sur l’origine du « mal » de ces deux femmes reste inconnue, on ne peut pas (quoiqu’en disent certains) affirmer que la cause est le rayonnement électromagnétique, d'autres hypothèses ne peuvent être exclus....
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par François le lundi 1 septembre 2008 à 14h29
C'est vrai que cet article pose des questions. Et je trouve cela particluièrement bien justement. Quelle que soit l'origine du probleme (s'il s'avère qu'il existe bien entendu), il faut commencer par en discuter. Et jusque là, la question des ondes était surtout limitée au GSM.
Avec la multiplication des télécoms "sans-fil" et la course engagée pour lutter contre leszones blanches, les réflexions engagées par les uns et les autres étaient surtout orientées sur un besoin de couverture. Le débat est semble-t-il beaucoup plus vaste.
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par danger-portable le lundi 1 septembre 2008 à 15h17
Tu n'en serais pas l'auteur, j'aurai compris que tu ne le saches pas: vois l'alinéa "J'ajoute, pour l'anecdote ..." de ce
Par comparaison, je rapprocherai avec celui des feux rouges et des daltonniens, ou des handicapés locomoteurs et des escaliers.[/quote]
Je ne comprends pas ta phrase "tu en es excellent exemple !"
Oui, je suis EHS et militant. Toi tu disais que j'utilisais la souffrance des gens pour faire connaître ma cause de militant. Or, cette cause est justement motivée par cette souffrance : je ne l'utilise pas, je l'expose pour la faire connaître. Quel est le problème ?
Oui, c'est vrai l'EHS joue sur la mémoire. Je t'avais déjà dit que j'étais EHS et je l'avais oublié. Mais me suis-je contredit sur cette question ?
What's wrong ?
Enfin, pour te répondre sur la question de savoir si l'EHS est un problème objectivement lié aux rayonnements pulsés (NB : les personnes devenues EHS, y compris aux basses fréquences THT, ordi et télé par la suite l'ont souvent été d'abord à cause de leur exposition aux micro-ondes pulsées en très basses fréquences de la téléphonie mobile - parfois, c'est l'inverse, une forte exposition aux extrêmement basses fréquences des lignes THT induit l'EHS aux M-O pulsées), voici quelques éléments de réponse :
- si tu lis l'Allemand, je te propose cette étude sur la performance et le bien-être des bovins :
http://home.scarlet.be/~tsf94646/001/documents/Die%20Auswirkungen%20elektromagnetischer%20Felder%20von%20Mobilfunks.pdf
Il s'agit entre autres perturbations métaboliques et sanguines, de troubles comportementaux (asthénie caractérisée par des temps d'arrêt lors de la rumination)
- si tu lis l'Anglais, cette étude sur des cigognes blanches : http://www.powerwatch.org.uk/news/20051006_storks.pdf
Il est là question aussi d'asthénie, de disputes...
- étude néerlandaise sur les canaris : http://home.scarlet.be/~tsf94646/001/documents/Canary%20bird%20recovers%20from%20mobile%20phone%20mast%20exposure.pdf
Mise en évidence de l'effet des CEM d'une antenne GSM 1800 Mhz à 50 m de distance (0,003 W/m²) (=1 V/m) d'une cage de canari. Pendant 8 mois, le canari ne chante pas et perd des plumes. Dès la mise en place d'une protection de la cage (filet métallique à mailles fines autour de la cage et papier aluminium sur le fond) le canari se remet à émettre des sons et même quelques gazouillements. Dix jours plus tard, il a retrouvé sa forme et ne perd plus de plumes.
- sur les humains à présent, il y a cette étude qui tend à démontrer les symptômes type EHS à proximité des antennes, avec ou sans lien conscient avec la présence des antennes : http://www.robindestoits.org/Bortkiewicz-A-et-al-Pologne-Examen-des-symptomes-ressentis-par-les-personnes-vivant-au-voisinage-d-une-station-de-base_a484.html
- une étude sur + de 13000 enfants Danois du début de la grossesse de la mère jusqu'à l'âge de 7 ans révélant un lien entre l'exposition aux CEM du portable et l'hyperactivité des enfants : http://www.emf-portal.de/viewer.php?aid=15935&l=e
- étude Irlandaise de 2005 sur le lien entre CEM et EHS : http://www.ideaireland.org/emririshresearch.htm
Leurs références : http://www.ideaireland.org/emrresearch.htm
- Les médecins de Fribourg mettent en garde les autorités en évoquant des symptômes EHS : http://www.robindestoits.org/l-Appel-de-Fribourg-Freiburg-09-10-2002_a66.html
- des médecins Irlandais également : http://www.ideaireland.org/emr2005dailreport.htm ,
- je peux t'en trouver d'autres... sur les études de l'armée américaine dans les années 60 (plus dur à trouver mais ce serait édifiant : c'est dans l'armée qu'on s'est aperçu que les micro-ondes pulsées provoquaient des problèmes de mémorisation, d'humeur et parfois plus grave, des pathologies lourdes)
Note enfin que la NRPB (National Radiation Protection Board), agence gouvernementale Anglaise a reconnu l'EHS comme résultant d'une exposition aux CEM. Voir cet article : affaire Repacholi) reconnait l'EHS sans faire le lien, permettant à chaque gouvernement de se débiner sur la question.
Imagine une Mme Bachelot se lever un matin et parler de tout ça. Juste inimaginable. Tu crois être dans un Etat de droit ? Tu es comme moi dans un Etat mafieux, où que tu vives, est-ce que ça ne se voit pas suffisamment ?
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par danger-portable le lundi 1 septembre 2008 à 15h34
[quote]Bonjour à tous,
Je crois qu’une fois de plus tu t’égares, la migration à travers la peau de l’aluminium contenue dans les feuilles est impossible de cette manière, seuls des chlorhydrates (et autres ions) de ce métal peuvent le faire (et encore, à faible dose).
Cette article montrant des personnes EHS n’est encore qu’un exemple parmi tant d’autre, il n’empêche que la question reste en suspend : Est-ce vraiment une hypersensibilité ou bien un problème psychique ?
Danger-portable nous montre beaucoup d’article prouvant que c’est une EHS (en étant lui-même affecté), mais que dire de l’effet Nocebo ? L'effet Nocebo, c'est comme l'effet placebo sauf que la personne développe des symptômes au lieu de les éliminer.
[code:1]James Rubin du King's College à Londres en avril 2006, a étudié le comportement de personnes électro-sensibles. Qu'ils soient exposés à des signaux GSM ou à un signal simulé et donc sans effet, ces sujets déclarent ressentir des maux de tête. Conclusion de l'étude : le portable aurait un effet nocebo sur les personnes qui pensent être sensibles aux champs électriques.[/code:1]
Mais enfin ce n’est qu’une étude de plus, la question sur l’origine du « mal » de ces deux femmes reste inconnue, on ne peut pas (quoiqu’en disent certains) affirmer que la cause est le rayonnement électromagnétique, d'autres hypothèses ne peuvent être exclus....[/quote]
Quand me suis-je égaré, Nestor ? A part ça, des faibles doses créent des allergies, non ?
L'étude de James Rubin, tu me donnes la source stp, on va l'étudier ensemble si tu veux bien.
Car je peux imaginer qu'on puisse ressentir un mal de crâne par crainte d'une exposition. Mais des troubles dépressifs, asthéniques, qui empêchent complètement de parler au bout d'un certain temps exposé à une antennes-relais en forte activité (plusieurs volts par mètre), ce n'est pas un "mal de crâne". On parle pas de la petite migraine de maman avant d'aller se coucher... Faut voir.
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par prououou le lundi 1 septembre 2008 à 18h07
La question est de déterminer à quel niveau il se situe: est-ce un trouble de la personnalité, est-ce un effet physiologique liée à une hyper-réactivité du sujet, est-ce le révélateur d'un état pathologique latent, ou est-ce une intrication de plusieurs facteurs.
(sachant qu'un handicap ou un syndrôme douloureux ne peut pas ne pas s'accompagner par une répercussion sur le comportement: songez aux rages de dents!)[size=9] (les hypothèses évoquées ici ne sont pas limitatives!)[/size]
Oui s'il s'agit véritablement d'un phénomène physiologique lié à la technique, car en provoquant débat il incitera à approfondir et pousser les recherches: et partant à agir pour limiter les risques prévisibles;
Non s'il s'avère qu'il ne s'agit que de perturbations psychologiques, car les personnes concernées se verront montrées du doigt et plus ou moins considérées comme des malades mentaux
Et s'il s'avèrait que l'on trouvât aussi bien des troubles de la personnalité que des réactions physiologiques aux ondes (sans rapport l'un avec l'autre), je ne vous dis pas la difficulté qu'auront ceux qui souffrent réellement des ondes à se faire reconnaître. Il suffit de songer aux maladies "nouvelles" avant qu'elles ne soient identifiées (je pense par exemple à la maladie d'Alzheimer, considérée comme une maladie psychiatrique avant d'être reconnue être une maladie neurologique dégénérative).
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par prououou le lundi 1 septembre 2008 à 22h36
[quote][code:1]James Rubin du King's College à Londres en avril 2006, a étudié le comportement de personnes électro-sensibles. ...[/code:1]

Mais enfin ce n’est qu’une étude de plus, ....[/quote]
Es-tu certain de ta date [size=9](sinon tu risques de te faire étriper!!)[/size]
Il semblerait que l'expérimentation ait eu lieu entre septembre 2003 et juin 2005, les résultats étant publiés en mars 2006 (et repris en avril)
[size=9]J'ai l'impression que cette expérimentation a donné lieu à des publications intermédiaires, sur des résultats partiels (à confirmer)[/size]
L'aluminium est effectivement neurotoxique chez les insuffisants rénaux, qu'il résulte de prises médicamenteuses [size=10](par exemple le Phosphalugel, pansement gastrique déconseillé)[/size] ou tout simplement de la cuisine:[code:1]8. Il est recommandé que les aliments acides (par exemple chou, tomate, etc...) ne soient pas cuisinés ou stockés dans des ustensiles en aluminium. Il a été démontré à ce sujet que dans le jus de chou cuit dans de l'aluminium la teneur en métal peut atteindre jusqu'à 20mg/L. [/code:1]
Tant qu'à faire, il semblerait plus judicieux de porter des vêtements tissés en fibre absorbante d'onde,
ce qui en outre offre l'avantage de transformer le mal en bien
[code:1]La fibre absorbante d'ondes est formée de matériau de fibre contenant des particules de ferrite jusqu'à 30% en poids qui sont brisées en éléments inférieurs à 1 micro m dans la dimension de la particule moyenne. La fibre absorbante d'ondes absorbe efficacement les ondes nocives incluant les ondes électromagnétiques et génère des ondes bénéfiques pour les organismes pour améliorer la constitution des organismes.[/code:1]
Pourquoi ne pas espérer quel transforme les EHS[/b] en [b]EhS[/b] (ensibles)
danger-portable n'a pas toujours été EHS ! Pourquoi cet état ne serait-il pas réversible
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par oxalate le mardi 2 septembre 2008 à 09h05
Je me suis contenté de citer un autre site web (je n'ai pas lu l'article, oupssssssss
ops: )
Voici ma source
Quand à l'aluminium il est neurotoxique que s'il est assimilé par le corps, hors pour être assimilé il faut qu'il soit soluble, et pour être soluble il faut qu'il soit sous sa forme ionique (tel que le chlorhydrate d'aluminium). En feuille d'aluminium il n'y a pas de problème, tu peux t'en mettre autant que tu veux sur la peau, le transfert ne se fera pas (pour ce qui est de la cuisine, c'est le côté acide des aliments qui est en cause).
Par contre je pense que tu as très bien exprimé le fond de ma pensé en disant :
Pas facile pour ceux qui sont vraiment EHS d'être reconnu.
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par Jean-Pierre39 le mardi 2 septembre 2008 à 15h36
[quote]Hummmmm, la bonne peinture au plomb ...
Je riguole bien sûr ...[/quote]
[quote]N'en met pas sur ton corps, malheureux ! Tu vas t'intoxiquer par le métal et te rendre (encore plus) EHS. Il faut des feuilles d'argent uniquement.
Pour l'habitat, tu peux être des couvertures de survie, qui bloque en partie les ondes. Ce n'est pas la panacée. La panacée, c'est une règlementation stricte sur les seuils d'exposition du public et des zones blanches pour les personnes handicapés par l'EHS.[/quote]
Le meilleur solution radicale, c'est habiter au milieu de la mer sur une ile qui n'a pas de rayonnement wimax
ou tout simplement sur une planète sinon garantit a 100%: être mort
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par prououou le mardi 2 septembre 2008 à 16h32
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par danger-portable le mardi 2 septembre 2008 à 23h36
Des questions sont posées. Sagement. En relation interchangeable de la cause et de l'effet supposés ; de façon non limitative. Very good.
"
Mais tes commentaires qui suivent immédiatement ne laissent place qu'à l'alternative : psychologique et sans lien avec la technique ou pas psychologique et en lien avec la technique. (C'est un peu court, jeune homme !).
Tu affirmes que "... s'il s'avère qu'il ne s'agit que de perturbations psychologiques" "les personnes concernées se verront montrées du doigt et plus ou moins considérées comme des malades mentaux
Bah, je croyais plus haut que tu posais toutes ces hypothèses croisées pour en savoir plus.
Drôle comme démarche : poser des hypothèses assez pointues - tout du moins exigeantes et ensuite dire : oui c'est bien de se poser les questions si les résultats vont dans le sens d'une hypothèse et c'est pas bien pas si ça va dans le sens d'une autre hypothèse.
Je te soupçonne de te mélanger un peu les pinceaux, fais gaffe. On est censé causer de science !
Bon alors voilà quelques éléments de réponse que je propose :
- Pourquoi l'installation d'une antenne relais de téléphonie mobile peut légitimement inquiéter les riverains - Pr Belpomme (2005)
- Effets de la téléphonie mobile sur le bien-être et les fonctions cognitives de sujets humains électrosensibles ou non. - CSIF CEM - 2003
- Lettre ouverte d'un médecin Allemand en soutien à l'Appel de Bamberg - 10/07/2005
- l'Appel de Bamberg - 27/06/2004
- OMS : La Directrice Générale - Gro Harlem Brundtland - est hypersensible aux ondes GSM
- 'Allons-nous tous devenir électrosensibles ?' : Lettre de deux scientifiques à la revue 'Electromagnetic Biology and Medicine' - 2006
- L'électrosensibilité - 'un handicap fonctionnel' par le Pr Olle JOHANSSON - 2006
- l'appel de Friboug
- Dossier ELECTROSENSIBILITE - du Belgian BioElectroMagnetic Group (BBEMG) - Janvier 2007
- Le diagnostic et la prise en charge des patients présentant une hypersensibilité électromagnétique présumée ou EHS. Docteur David Dowson
- 'Adjudication WiMax' : lettre ouverte à Angela Merkel de 16 médecins allemands - 27/11/2006
Bon voilà, c'est un peu en vrac mais j'espère que ça aura aidé.
---
Il m'apparaît que ton dernier commentaire sur Alzheimer induit en erreur. Ce document ministériel (rapport Girard, 2000) sur l'historique de cette maladie indique en substance :
"Il faut attendre le dernier tiers du XXème siècle pour voir les connaissances sur cette maladie évoluer sensiblement. La description de la maladie d'Alzheimer est un peu différente de la description initiale. C'est bien une démence dégénérative par opposition aux autres causes de démences, vasculaires, toxiques ou carentielles (cf intra)."
En effet, il est écrit plus haut : "A la fin du XIXème siècle, l'état de démence du sujet âgé était considéré par la grande majorité des psychiatres comme habituel et lié à l'usure normale du temps."
Oui, c'étaient des psychiatres. Mais si la neurologie existe depuis plus de 3 siècles, la séparation psychiatrie / neurologie date, elle, de la 2ème moitié du XXème siècle.
Alzheimer, quelqu'en soit la connaissance réelle des causes, semble donc avoir toujours été considérée comme un effet de dégénérescence cérébrale.
Pour conclure et revenir sur les portables. Le Dr Lei G. Salford, qui a observé des effets négatifs des ondes GSM sur les cerveaux des rats a mis en garde contre les risques d'Alzheimer précoces de populations jeunes exposées à la téléphonie mobile.
Voir : http://www.dailymail.co.uk/health/article-158589/Mobile-use-trigger-premature-Alzheimers.html
et http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/2728149.stm
Voici son étude sur les rats : http://www.robindestoits.org/Degats-aux-cellules-nerveuses-de-cerveaux-de-mammiferes-apres-exposition-a-des-micro-ondes-de-telephones-mobiles-GSM_a446.html
Plus digeste, les livres de la journaliste Annie Lobbé sur les effets des champs électriques et électromagnétiques sur le vivant : http://www.santepublique-editions.fr/objects/dossierpresse.pdf
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par danger-portable le mercredi 3 septembre 2008 à 01h48
[quote]Je me suis contenté de citer un autre site web (je n'ai pas lu l'article, oupssssssss
ops: )
Voici ma source
Quand à l'aluminium il est neurotoxique que s'il est assimilé par le corps, hors pour être assimilé il faut qu'il soit soluble, et pour être soluble il faut qu'il soit sous sa forme ionique (tel que le chlorhydrate d'aluminium). En feuille d'aluminium il n'y a pas de problème, tu peux t'en mettre autant que tu veux sur la peau, le transfert ne se fera pas (pour ce qui est de la cuisine, c'est le côté acide des aliments qui est en cause).
Par contre je pense que tu as très bien exprimé le fond de ma pensé en disant :
Pas facile pour ceux qui sont vraiment EHS d'être reconnu.[/quote]
Ton corps n'est pas en plastique ! Il transpire et absorbe des micro-particules. Le cas le plus flagrant se rencontre avec l'aluminium contenu dans la plupart des déodorants. Voir cet article : http://www.danger-sante.org/tag/deodorants-cancer/
Etant donné qu'il y a un lien entre l'intoxication aux métaux lourds et l'EHS par effet de "potentialisation" (dixit Pr Dominique Belpomme), il faut déconseiller particulièrement aux EHS de se protéger avec des feuilles d'aluminium sur le corps. Il faut des voilages spéciaux ou des feuilles d'argent (ce sont elles qui sont utilisées pour les casquettes de protections vendues sur les sites spécialisés en protection aux CEM).
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par danger-portable le mercredi 3 septembre 2008 à 02h29
Je vais déchiffrer cette étude de Rubin et vous donner mon avis.
Merci pour la référence, prououou.
Il serait possible d'annuler une hypersensibilité électromagnétique par des thérapies de résonance EM. Un article que j'ai cité plus haut parle de cela (Dr Dowson). Il est question également de détoxication aux métaux lourds dans l'organisme mais là on est dans des sciences appelées aujourd'hui "parallèles". Demandez à un médecin de famille de vous détoxifier de l'aluminium injecté par certains vaccins (type hépatite B) : il vous rira sans doute au nez. Ca me fait penser au neurologue que j'ai vu il y a cinq ans et à qui j'ai parlé de ces problème de sensibilité électromégnétique : "Oh, c'est peut-être dans votre tête..." (Authentique !) Et il avait raison, c'est bien dans ma tête que tout cela se passe - moelle épinière comprise !
La médecine classique actuelle ne comprenant souvent que les effets "de substance à substance", sans prendre en compte les effets - réellement physiologiques - "à distance", par émission d’un champ. Il y a encore pas si longtemps (quelques décennies), les magnétiseurs étaient tous considéré comme des charlatans en puissance et l'acupuncture classée dans les traditions folkloriques sans lien avec la vraie science.
L'orgueil aveugle de notre civilisation fait froid dans le dos. Or il n'est pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Excusez mon lyrisme, ce soir (cette nuit) mais tout cela ne m'abuse vraiment plus :-)
-----
prououou, en effet, je n'ai pas toujours été EHS.
Ca a commencé il y a 6 ans, par des petits maux de tête au téléphone portable. Je ne croyais pas forcément à la nocivité, je ne me suis pas inquiété et puis d'un jour à l'autre, impossible de placer le combiné sur l'oreille sans souffrir de façon aigüe. J'ai alors acheté une oreillette Bluetooth mais les symptômes ont continué. J'étais persuadé que Bluetooth c'était safe et je ne comprenais pas comment j'avais pu déclencher ça avec ce que je croyais être de simples ondes radio. Quand j'ai appris ce qu'étaient des ondes "pulsées en extrêmement basses fréquences" et que c'était également le cas du portable, des antennes-relais que du Wifi, ça m'a rassuré sur mes ressentis, tout devenait logique...
Mes symptômes se sont aggravés et aujourd'hui, je suis vite fatigué derrière l'ordi (il peut y avoir d'autres raisons comme la fréquence de l'écran, le manque de dynamisme derrière un ordinateur, etc...).
Alors ne plus être EHS, ce serait super et c'est sans doute possible. Mais il faut avant tout abaisser les normes d'exposition du public à 0,6V/m maximum indépassable et donner la reconnaissance officielle de l'EHS pour mettre en place des programmes de prise en charge thérapeutique pour la soigner, l'éradiquer. C'est ça le progrès. Car je troque volontiers la "torche des caverne" contre la technologie mais pas n'importe laquelle ni à n'importe quel prix. Respecter la vie sous toutes ces formes, le vrai progrès : cet enjeu n'a jamais été aussi pressant... vous ne trouvez pas ?
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par oxalate le mercredi 3 septembre 2008 à 08h07
Non, une fois de plus c'est faux (tous tes arguments sur l'EHS sont-ils tous aussi peu fiable???). L'aluminium de ton article sur les déo est sous forme ionique (donc assimilable par le corps), celui de la feuille ne l'est pas. Ta sueur est bien incapable de solubilisé une feuille d'aluminium (même à très faible dose).
Ce n'est pas parce que les autres on un avis contraire au tiens que c'est toi qui détient la vérité, je pense que ça fait parti de tes problèmes aujourd'hui (en plus de l'EHS).
Grâce à tes nombreux liens, il me parait plus claire aujourd'hui que l'hypersensibilité électromagnétique est une réalité, mais il est très certainement probable que la maladie psychologique soit la cause de nombreux cas, ceci étant tout çà fait normal, car avec une propagande de la peur si bien médiatisé comme peut le faire les robins des toits, ça fait forcement des dégâts!!
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par danger-portable le mercredi 3 septembre 2008 à 14h03
Non, une fois de plus c'est faux (tous tes arguments sur l'EHS sont-ils tous aussi peu fiable???). L'aluminium de ton article sur les déo est sous forme ionique (donc assimilable par le corps), celui de la feuille ne l'est pas. Ta sueur est bien incapable de solubilisé une feuille d'aluminium (même à très faible dose).
Ce n'est pas parce que les autres on un avis contraire au tiens que c'est toi qui détient la vérité, je pense que ça fait parti de tes problèmes aujourd'hui (en plus de l'EHS).
Grâce à tes nombreux liens, il me parait plus claire aujourd'hui que l'hypersensibilité électromagnétique est une réalité, mais il est très certainement probable que la maladie psychologique soit la cause de nombreux cas, ceci étant tout çà fait normal, car avec une propagande de la peur si bien médiatisé comme peut le faire les robins des toits, ça fait forcement des dégâts!![/quote]
Une "propagande de la peur" médiatisée par Robin des toits ?
C'est dingue cette réaction irréfléchie et vaguement jalouse quand il s'agit de ceux qui ont eu le cran et le talent de gueuler jusqu'à se faire entendre. Quel est l'intérêt de Robin des toits ? D'être vu à la TV et de faire peur ? C'est ce que tu penses ?
Tu sais le travail qu'il a fallu pour que les journalistes prennent notre association pour quelque chose de sérieux, reposant sur des bases scientifiques solides et non sur des affabulations "anti-progrès" ? Il n'y a pas de fils de patron de chaîne chez nous, nous n'avons pas de passe-droit pour passer à la télé et "faire peur", comme tu le dis.
Le but de l'association est le même depuis 2004 : communiquer l'information réelle sur la toxicité de la téléphonie mobile "dans son état techniques actuel", obtenir une règlementation protectrice de la santé par l'abaissement des seuils et la création de zones blanches et porter assistance aux personnes confrontées aux installations GSM et Wifi illégales en droit européen (puissance > à 3V/m) ainsi qu'aux EHS.
Et tout ce travail de terrain a permis de faire connaître notre association, qui a prévu de se dissoudre dès que la revendication de l'abaissement règlementé à 0,6V/m sur le territoire national sera obtenu. Point barre.
Tu appelles ça de la "propagande de la peur" ? Punaise, on dirait un pur "républicain" adhérent à la NRA et qui veut pas qu'on touche à sa clôture. Ca fait vraiement beauf renfrogné dans sa mauvaise foi ! Honnêtement, tu ne trouves pas que tu exagères ? "Propagande de la peur" !
De plus, quelle hypocrisie, car si ces liens que j'ai fournis, provenant principalement du site de cette association ont su t'éclairer, indiques-tu, en t'apportant un peu plus que ce que tu savais, pourquoi continuer à les définir les définir comme des "propagantistes", de la peur en plus !? Non, vraiment, tu te moques du monde. Moi je respecte le débat mais là tu jettes l'anathème sur des gens qui travaillent bénévolement à passer l'information que tu as eu sous les yeux et qui t'a servi. C'est de l'ingrattitude, oxalate. De la malhonnêteté. Excuse-moi de le dire.
Maintenant, concernant mon supposé problème à accepter la contradiction, Je suis venu apporter mes connaissances et mes opinions *, qu'elles te complaisent ou pas, tu es là pour le dire. C'est un débat ici ou non ? Et n'oublie pas que je suis "militant" pour la reconnaissance de cette cause, c'est donc normal que j'aie des tas de choses à dire sur le sujet, à contredire le cas échéant et à démontrer. cela ne fait pas de moi un acariâtre.
* [size=9]Je n'ai pas dit 'croyance' - on a le droit en science d'avoir des opinions, c'est même une démarche saine, cela s'appelle communément l'éthique.[/size]
Enfin et revenons à notre débat sur les feuilles d'alu au sujet desquelles tu es tellement certain que la forme non ionique empêche l'absorption d'aluminium par le corps que tu as cru loisible et opportun de me moucher. Or, je trouve que tu as réagi comme quelqu'un qui ne supporte pas la contradiction, pour le coup !
Et surtout, sache que la chaleur, l'humidité et l'acidité oxydent et libèrent des sels d’alumine du papier aluminium, assez petits et solubles pour que la peau les absorbe (même phénomène qu'avec les choux cuits, les tomates... à ne pas envelopper dans du papier alu).
Cela produit un phénomène d'intoxication au métal, qui à son tour potentialise l'électro-hypersensibilité... Cercle vicieux !
Donc je réitère ma préconisation : pas d'alu contre le corps pour se protéger.
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par danger-portable le mercredi 3 septembre 2008 à 15h33
Alors l'étude de James Rubin affirme qu'il n'y a pas d’évidence que les personnes se disant électro-hyeprsensibles puissent détecter de tels signaux de téléphones portables ou qu'elles y réagissent avec des symptômes accrus. Elle conclut : une exposition feinte a été suffisante pour déclencher des symptômes graves dans certains participants, les facteurs psychologiques peuvent avoir un rôle causal important.
J'ai alors cherché des commentaires sur cette étude.
Il y a cet article de van Velden F : http://www.emfacts.com/weblog/?p=436
Qui relève de nombreuses contradictions dans l'explication par un effet nocebo (des personnes se disant non électrosensibles ont également exprimé des maux de tête). Le signal feint ("sham") de l'expérience de Rubin n'était en fait pas nul, mais 700 fois moins élevé. Il met en cause l'explication avec l'image : un train roulant à 4 km/h ne pourrait causer de mal à personne puisqu'il a 700 fois moins d'énergie qu'un train roulant à 110 km/h.
Des études démontrant le lien entre EHS et CEM, il y en a comme l'étude en double aveugle TNO Hollandaise (dont on a parlé ici : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15620045?dopt=Abstract">http://www.ariase.com/fr/forum/le-wi-fi-fait-encore-parler-de-lui-ftopic12253-30.html) et des études in situ qui démontre que les gênes exprimées n'avaient pas de corrélation avec la perception d'un risque lié à la présence d'antennes émettrices (Exemple : [url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15620045?dopt=Abstract]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15620045?dopt=Abstract).
Après, il y a aussi pléthore d'études épidémiologiques in situ dans le champ d'exposition à des antennes-relais.
A suivre...
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par prououou le mercredi 3 septembre 2008 à 16h16
Sur ce point précisément, qui a été soulevé, Rubin répond que sa conclusion ne se fonde pas sur la différence de puissance (dans un rapport 700 ici, et qui ne tiendrait pas compte d'un effet dose cumulée éventuel) mais dans le fait que les assos accusent les champs pulsés, alors que le champ feint était un champ continu.
Par contre, puisque des EHS seraient capables de détecter la présence d'ondes, je ne comprends pas pourquoi Madame Gro Harlem Brundtland, citée par l'un de tes liens, ne s'est pas prêtée à un test en double aveugle afin de vérifier la reproductibilité de ses dires?
N'a-t-il pas été affirmé par des scientifiques que l'homme ne pouvait pas survivre à des vitesses supérieures à environ 30 Km/h (un cheval au galop)
L'exemple du train n'est valable que dans le cas où c'est la dose cumulée qui entre en compte;
mais s'il s'agit au contraire d'un effet de seuil la comparaison à retenir est celle d'un homme tout seul retenant une corde tirée à l'autre bout par un gamin ... ou par 700 gamins: ce n'est qu'au delà d'une certaine puissance (de traction ici) qu'un effet va se manifester (l'homme va "décoller").
... pourquoi ne pas constater que tel est également le cas des EHS, puisque l'on ne rapporte pas de cas de nourrissons s'en plaignant, c'est donc une preuve que c'est le vieillissement qui en est la cause ... non?
Re: Recherche zone blanche désespérement...
Posté par danger-portable le lundi 8 septembre 2008 à 00h58
Sur ce point précisément, qui a été soulevé, Rubin répond que sa conclusion ne se fonde pas sur la différence de puissance (dans un rapport 700 ici, et qui ne tiendrait pas compte d'un effet dose cumulée éventuel) mais dans le fait que les assos accusent les champs pulsés, alors que le champ feint était un champ continu.
Par contre, puisque des EHS seraient capables de détecter la présence d'ondes, je ne comprends pas pourquoi Madame Gro Harlem Brundtland, citée par l'un de tes liens, ne s'est pas prêtée à un test en double aveugle afin de vérifier la reproductibilité de ses dires?
N'a-t-il pas été affirmé par des scientifiques que l'homme ne pouvait pas survivre à des vitesses supérieures à environ 30 Km/h (un cheval au galop)
L'exemple du train n'est valable que dans le cas où c'est la dose cumulée qui entre en compte;
mais s'il s'agit au contraire d'un effet de seuil la comparaison à retenir est celle d'un homme tout seul retenant une corde tirée à l'autre bout par un gamin ... ou par 700 gamins: ce n'est qu'au delà d'une certaine puissance (de traction ici) qu'un effet va se manifester (l'homme va "décoller").
... pourquoi ne pas constater que tel est également le cas des EHS, puisque l'on ne rapporte pas de cas de nourrissons s'en plaignant, c'est donc une preuve que c'est le vieillissement qui en est la cause ... non?[/quote]
Ce n'est pas un argument mais un exposé d'un fait qui t'avait échappé puisque tu disais qu'Alzheimer avait été considéré comme relevant de la psychiatrie, Ce qui était partiellement vrai mais à replacer dans son contexte puisqu'à l'époque la psychiatrie s'occupait de ce dont s'occupe la neurologie aujourd'hui.
Bref, revenons à nos ondes pulsées et à l'étude Rubin. Les associations demandent l'abaissement de ces ondes pulsées qui concernent potentiellement chacun de nous avec un portable sans oreillette, le Wifi du voisin et les antennes-relais trop puissantes. Le problème est que le vivant ne s'habitue pas aux saccades (des pulsations asynchrones) de ces CEM type téléphonie mobile, qui sont des micro-ondes, parfois très hautes (jusqu'à 6500Mhz pour le Wimax, soit presque 3 fois la fréquence de l'agitation des molécules d'eau : 2450Mhz - fréquence du bluetooth et du Wifi), appelées : 'pulsées en extrêmement basses fréquences', c'est à dire portant des signaux type ligne à haute tension. Hmmm... !
Well, ces ondes agissent sur le système neurologique, lymphatique, hormonal et immunitaire, On parle ici gloabelement de "syndrome des micro-ondes"... J'en ai abondamment parlé précédemment : http://www.ariase.com/fr/news/wifi-bibliotheque-thalys-article-1604.html
Or les ondes de la radio/TV, qui sont des signaux très hautes fréquences voire des micro-ondes (hyperfréquences) mais sans pulsations d'ELF (extrêmement basses fréquences) comportent un risque qui n'est pas identique à celui de la téléphonie mobile : les intensités (en V/m) n'exposent pas la population fortement, les fréquences sont également moindres mais surtout le mode d'émission, qui est continu et non pulsé est plus conforme à la nature électromagnétique naturelle, celle du corps humain, par exemple.
Cependant, ces ondes ne sont pas des fréquences naturelles (comme le soleil) et il a été démontré qu'elles avaient un impact négatif sur le vivant dans certaines conditions, comme lorsqu'on habite en face des antennes émétrices. (Demande-moi les références si tu en es curieux, je les ai mais il est 01h du mat' là !) Ainsi, les personnes vivant à proximité des grosses antennes émétrices présentent des troubles biologiques.
C'est ce qui explique que les EHS très touchés peuvent ressentir ces signaux continus. Moi par exemple, j'ai déjà ressenti un vague goût de métal acide avec mon GPS que j'avais mis en mode émission FM (je suis un indécrottable technophile - maladif serait le mot juste !), ... Vous savez ce goût quand on pose sa langue sur une pile plate pour la tester (miam !)
Ce n'est pas une preuve , c'est un téoignage, pour expliquer qu'un EHS peut sentir les champs continus même s'il est en général moins gêné (il faut être très atteint pour ne plus pouvoir toucher une multiprise, par exemple mais cela existe.)
Pour ce qui est d'un double aveugle avec Gro Harlem Bruntland, tu sais, on ne se lève pas comme ça pour dire hey ho, je veux faire une étude en double aveugle - là maintenant tout de suite. Il y a des protocoles, les personnes testées sont choisies par ceux qui initient l'étude et non l'inverse.
Elle a en revanche déclaré à la presse qu'elle savait si le téléphone était éteint ou allumé...
Ca n'a rien d'exceptionnel, j'ai au moins 3 copains EHS qui savent détecter un téléphone allumé dans la poche de quelqu'un situé à moins de 3 mètres. Arrive alors le problème de la preuve...
Mais aujourd'hui, la messe est dite sur ce sujet, ne cessé-je de vous dire.
Et je suis un petit peu fatigué...
Allez, A+
PS : le fait que les nourissons ne se plaignent pas d'EHS est en parfaite cohérence avec le fait que cette pathologie, si tant qu'elle soit reconnue comme réelle du point de vue mécanistique - est la conséquence de surexpositions à long terme en CEM divers et pulsés... Il y a une également une explication de l'EHS par les effets de potentialisation des expositions aux CEM, combinée à une intoxication aux métaux lourds. Voir interview du Pr Belpomme dans le Figaro Magazine du 28/06 dernier : http://www.lefigaro.fr/lefigaromagazine/2008/06/28/01006-20080628ARTFIG00097-dominique-belpomme-risques-prouves-.php
Ajouter votre commentaire