t r o p c h e r



navré de ne pouvoir remplir les réservoirs pour le décollage

Trop cher ? Je pense que bon nombre d'internautes qui surfent deja en bas debit vont apprecier le 512k à 39.90€.



Le bas debit illimité d'Orange est à 25€/ mois sans compter l'abonnement FT.

Pour la premiere fois, un forfait Satellite bidirectionnel propose le meme debit que le ReADSL pour un prix inférieur à 40€.



Ca reste une somme mais c'est une alternative credible compte tenu du cout de la technologie du haut-debit par satellite.

Effectivement, le prix devient tout à fait abordable vu le type d'offre et la technologie utilisée.

[quote]t r o p c h e r



navré de ne pouvoir remplir les réservoirs pour le décollage[/quote]



Il est trop cher que si....



- Vous avez pas un besoin crucial de connexion.



- Si vous êtes en zone dégroupé et éligible ADSL 512 kbits voir plus.



Voilà les seuls conditions à mon sens. Et je pense que vous êtes probablement en zone ADSL ou câble.

Oupsssss... Ca fait tres chere tout ça. Entre le matos et la limitation de debit, ya de l'abus!

Offre 512K orange + abo FT + modem .. = 24,90 + 16 +3 = 43€/mois

Offre "Com512 classic" - - - - -= 39,90€/mois



L'offre soutient la comparaison:

son point faible par rapport à FT: un quota de volume (et non de débit!), et l'absence de la ligne téléphonique FT.



Finalement, le choix pour le résident en zone blanche ADSL ou en limite de cette zone et qui utilise habituellement un téléphone portable, c'est:

56K ou 512K :



L'investissement de départ est assez lourd. Mais si le service est au rendez-vous, l'amortissement s'effectuera sur plusieurs années.

Et si le sav ne passe pas par une ligne surtaxée, ce sera un plus à prendre en compte.

Citation:

Si le sav ne passe pas par une ligne surtaxée, ce sera un plus à prendre en compte.

Bonjour,



Le support technique ne sera pas surtaxé.

Il y aura un numéro fixe.

Très certainement aussi un numéro Azur.



Très sincèrement,



A suivre

bonjour



oui le prix d abonnement est tres correct mais s il y a la limitation go/mois,



mais c est surtout le probleme du prix de l'installation qui m arretera...



Moi je suis dans une zone NOIRE (blanche!!!!) et nous n'avons pas ADSL



mais le wimax arrive d'ici octobre 2007, je sais, la technologie est moins interessante mais la grosse difference, est que si le prix d'installation de l equipement est assez cher , 'une partie des frais est pris en charge par le conseil générale d eure et loir (comme c est le cas pour d autres departement)



or si pour le sattelite bi-directionnel , il n y a pas la meme impliquation du departement, c'est joué d'avance.



je pense qu'il faut soumettre aux elus , l 'offre et proposer des aides aux personnes LESEES , FLOUES ..... pour l installation de toutes technologies

permettant l acces au haut debit a tous .



codialement



laurent

Je me depanne pour l'instant avec du monodirectionnel chez Astranet. Avec la solution que j'utilise pour l'instant, j'ai également un volume limité de telechargement (512 Mo par semaine). Donc lorque le quotas est dépassé, Astranet baisse le débit. Il m'arrive de me trouver à 128 ou 256 et plus rarement à 64 suivant les périodes mais je n'ai jamais été totalement coupé, et même avec un débit ralenti c'est de toute façon toujours nettement mieux que du bas débit (Même pour du monodirectionnel, eh oui).



Donc ma question est:



Sera t'il le même principe en cas de dépassement de quotas ?

Je suppose que le débit risque de ralentir lors de dépassement de volume un peu comme chez Astranet. Avant de me lancer dans cette solution, j'aimerais avoir plus d'infos à ce sujet.

Bonjour,



Le principe du 30 jours glissants et qu'est ce qui se passe après avoir dépasser le maxi donné avec l'abonnement sera expliqué d'ici la semaine prochaine.



C'est bien pour cela que Sat2way a décidé d'être clair sur le FUP (Fair usage policy) et Qos ...



A suivre

Je peux comprendre la limitation de débit car l'exploitation d'un satellite aura toujours des contraintes et des coûts mais je peux le comprendre et l'admettre à 2 conditions :

- Qu'elle soit CLAIREMENT annoncée et expliquée AVANT de s'engager (pas comme chez Skydsl) !

- Que la limitation quand elle survient, permette quand même un travail correct (par exemple descendre de 512 à 256 ou même 128....voire 64 temporairement) mais ne pas tomber à 0 ou à des valeurs inférieures au bas débit qui ne permettent plus de surfer (comme chez >Skydsl) !



Autre sujet...le matériel ne pourrait t'il pas être disponible en location mesuelle plutôt qu'à l'achat...ce qui permettrait à plus de personne d'accéder au sat bidirectionnel ?



Merci

[quote]Bonjour,



Le principe du 30 jours glissants et qu'est ce qui se passe après avoir dépasser le maxi donné avec l'abonnement sera expliqué d'ici la semaine prochaine.



C'est bien pour cela que Sat2way a décidé d'être clair sur le FUP (Fair usage policy) et Qos ...



A suivre [/quote]

Bonjour,

une semaine est passée depuis ce message, a-t-on plus d'infos sur le principe du "30 jours glissants" et ce qui se passera en cas de dépassement de quota ?

merci

lupian

Bonjour,



Le "30 jours glissants" sera disponible sur le site. Donc d'ici demain.

une copie sera disponible ici sur le forum.



Très cordialement,



Stéphane

J'aurai pu être intéressé mais bon, vu les tarifs, les quota des autres FAI satelitte sont plus intéressants, même s'il faut un 56K à côté (en général, le minimum proposé, c'est 5 ou 10 Go).



Car là, vu les quota, le 56K est plus rapide, c'est juste qu'on récupère plus vite, mais en 512/128, un quota de 2000 Mo, en 12H, c'est utilisé.



Un 56K, 300/350 Mo par jour, entre 9 et 11 Go par mois.



Même en prenant le plus cher, 90 Euros, 5000 Mo à 256 Ko/s, en 5 heures, il n'y en a plus.



Et même un utilisateur non-assidu n'ira pas très loin avec ça, sachant que rien que regarder une vidéo en streaming du genre un journal TV, ça utilise au moins 50 à 70 Mo (3% du quota mensuel standard, il suffit de regarder juste un JT sur le net tous les jours, et le quota est utilisé sans rien n'avoir fait d'autre (!), ça fait un peu trop limité =\ Et même avec le plus gros, à 90 Euros, ça fait quand même 40% du quota mensuel utilisé).



Forfait 90 Euros : 5000 Mo/30 jours = 166.6 Mo/jour



Un 56K (30 Euros, 40 Euros avec une seconde ligne exprès pour), par jour = minimum 300 Mo/jour (voir un peu plus selon la forme du modem/de la ligne)



Rassurez-moi, vous avez oublié un zéro dans les quota ?



Dans le cas contraire, ça peut devenir intéressant, mais sinon, je préfère attendre la fin du déploiement du WIIMax actuellement en cours dans la région, plus rapide, moins cher, et illimité, surtout quand on est en 56K depuis des années, on est plus à 6 mois voir un an près (et oui, comme j'ai lu dans un autre topic, ce n'est pas la solution miracle car tout le monde est déservi sur la même antenne (rien n'empêche d'en installer d'autres ensuites, un peu comme l'adsl ou autre ou l'installation s'est déployé progressivement), mais certains FAI proposent de l'illimité, et je suppose que s'ils devaient proposer du limité, on serait dans une limite raisonnable (du genre 30-50 Go/mois), et les gens n'ont pas besoin d'1Mo/s (ceux qui sont en 56K, moi inclus, sont "raisonnsables"), 64 Ko/s, à l'époque, c'était le must en ADSL, et c'est bien mieux d'avoir 64 Ko/s en illimité par exemple, que 1 Mo/s limité à 5, voir même 10 Go. (Même 32 Ko/s, ça reste très correct). Il faut aussi se dire que le Wiimax, comme le satelitte, c'est censé déservir les petites communes et autre, et il n'y a pas non plus des millions d'habitants qui sont ciblés par une antenne. Par contre, je suis aussi d'accord sur autre chose, 50 Km, ça reste "imaginaire", à mon avis au delà de 7-8 Km, ça sera déjà la misère, mais ce sera déjà un nombre conséquent de personnes déservies en plus, petit à petit, ça avance)



Dommage, l'offre semblait intéressante à la base, mais je doute que les gens qui soient en 56K veulent plus rapide pour pouvoir faire "moins de choses", justement ils pestent car la moindre vidéo en ligne du genre JT par exemple met des heures à se charger, mais je doute aussi qu'ils veuillent se compter de pouvoir voir une ou deux vidéos par jour et plus rien (surtout vu l'internet de nos jours), alors qu'ils peuvent faire plus en étant patient de quelques heures de plus avec leur connexion classique.

Bonjour ..



Bon .. le dodo se passe pas bien ? ou votre travail est de nuit ?



Non sérieusement, je comprends bien le sens de votre message, mais là !! que puis je vous dire de plus que : Bon surf (humour bien sur).



Désolé mais votre message serai bien dans un nouveau post ou dans celui "com2sat est ouvert".



Cordialement,



Stéphane

Alors en résumé: Prix abonnement ok !

Débit correct (pas de preuve pour l'instant,pas question de jouer en réseau,et pas de voip)



Installation trop cher et beaucoup trop cher !

Trop de limitation en volume !



Alors Mr SAT2WAY,vous regardé votre copie ou bien je vois un echec!Vos intervention sur ce forum n'etait pas pour faire une mini etude de marché???moi je crois en ce produit mais pas avec votre optique forcément,mais je crois qu'une fois de plus les zones non-adsl votre payer pour les autres!!Enfin j'espere que beaucoup d'internaute vont encore reflechir et patienter comme moi,et surtout pas chez sat2way! Dommage cela etait réalisable!

Bonjour,



Merci pour votre message.

Votre attente n'est pas réalisable avec du satellite (bidirectionnel) à ce jour.

Ce qu'il faut retenir :

Le prix du matériel ne sera jamais aussi bas que pour de l'Adsl

Le prix de l'abonnement oui, mais pas sans limite. (D'ici deux ans, je sais que c'est long, mais le tarif des abonnements avec TV et Voip seront moins chers que du terrestre.)



Votre message est constructif, j'en prends note.



Très sincèrement,



Stéphane

Tout se passe très bien, pas de problème. (Je ne vois pas l'intérêt d'aller sur ce sujet d'ailleurs ? Faut bien se lever pour aller travailler, même si on travaille tôt ? L'assiette ne va pas se remplir toute seule aux repas, même si ce serait cool).



Et j'ai mis mon avis ici, ce qui me semble logique, mon avis sur l'offre qui m'intéressait. (Beaucoup de gens mettent leurs avis sur l'offre ici, donc j'ai suivi, ce n'est pas comme-ci j'avais mis mon avis tout seul au milieu de nulle part, cela me semble logique de le mettre au même endroit que les autres avant moi).



Une entreprise en général est intéressé par l'avis de ses potentiels/futurs clients, ou alors c'est qu'il y a un problème et comme le disait la personne au dessus, dans ce cas je ne vois pas l'intérêt de poster sur un forum ? (11 ans de 56K ici par exemple, donc je changerai bien à la première occasion, mais pas non plus à n'importe laquelle, surtout si c'est pour surfer plus vite en théorie mais beaucoup mois vite en pratique).



Pourquoi par exemple uniquement (je pense, ou alors j'ai raté quelque chose) proposer du bi-directionnel, alors que bon personellement, avoir du bi-directionnel, et donc payer du matériel "à un tel prix", juste pour pouvoir utiliser 500 Mo d'upload par mois, ce n'est pas très utile ? Voir ça n'a quasi aucun intérêt (On peut les faire en 2 jours en 56K). Autant proposer les deux, je ne pense pas que ce soit plus cher, si un sat fait les deux sens, il doit pouvoir n'en faire qu'un ?



D'ailleurs, j'ai vraiment cru qu'un zéro avait été oublié dans le volume à utiliser (Car wow, même l'adsl super limité de Belgique l'est moins o_o).



Si cela peut aider pour plus tard à la réflexion pour la mise en place de nouvelles offres, perso, je suis près à payer 100 € d'abonnement pour du sat non-birectionnel (donc tout en gardant la connexion RTC avec), avec une garantie de 256K (32 Ko/s), avec un blocage pour chaque personne pour être sûr que personne ne dépasse et que donc, personne ne soit lésé niveau vitesse à un moment, et un quota de 50 Go (avec du quota supplémentaire achetable par CB, comme c'est le cas de l'ADSL belge par exemple, pour quelques euros, on peut acheter 5 Go de quota). Et une fois les 50 Go utilisés, retomber à une vitesse plus basse ne me gênerait pas (tant qu'elle est un peu plus haute que le 56K, donc 64K (6-7 Ko/s).



Voir peut-être même 125 Euros si le service est totalement satisfant pour une offre illimité, sachant qu'une offre illimité à 32 Ko/s, ça fait environ 80 Go par mois (tout en gardant le prix de l'install de base, même si je pense que du non bi-directionel, ça doit coûter mois cher dans le matériel, +/- le prix d'une parabole TV classique je pense).



Plus par contre, pas trop, comme je disais même si le Wiimax n'est pas la solution miracle, les utilisateurs assez près devrait au moins pouvoir récupérer l'équivalent d'une connexion numéris 64K voir 128K non illimité, c'est déjà pas si mal (2 à 4x la vitesse du 56K), pour un prix équivalent à leur connexion 56K et un coût d'installation nul (financé par la région si la personne n'est pas éligible au haut-débit classique).



Comme je le disais, l'internet de nos jours est très gourmand même avec des choses classiques et officielles/légales, une démo d'un jeu, ça pèse 1 Go (même si je n'en prends jamais, mais c'est simplement pour illustrer), donc avec quelques Go, on ne va pas très loin.



Bonne chance pour la suite en tout cas



(Pour le bon surf, il n'y a même pas besoin d'ironie, on s'y habitue au RTC, et ce n'est pas si mal vu le prix, les 2 Go de volume en réception, en 5 jours ils sont fait, et il reste encore 25 jours ensuite (donc possibilité de prendre 6x plus de chose, et les 500 Mo de volume en envoi, en même pas 2 jours, ils sont fait (donc possibilité de faire 15x plus d'envoi durant la même période). Je suis, bien sûr, comme tout le monde, je changerai bien mais changer pour du plus limité et bien plus cher, pas très motivé. Exemple au hasard, ce serait comme avoir une "Ferrari" et etre limité à rouler 200/KM mois bien qu'elle roule plus vite, et avoir une voiture classique et ne pas être limité (même si elle ne pourrait pas faire plus de 1000/KM, et en moins rapidement que la Ferrari en question, et en moins cher).



Enfin voilà

Bonjour ..



Là c'est parfait ..



Alors pour commencer :

- Pour les avis sur les forums, je ne pense pas que ce soit grâce à cela que les gens prennent une décision finale. Il en faut (je pense) quand même plus.



- Pour le Dodo, c'est de l'humour.. Cela voulait dire "Quel réveil !!" n'y voyez rien de mal. Mais ce n'est simple par écrit d'exprimer de l'oral.



- Sat2way est spécialisé dans le bidirectionnel, et ce, depuis 2003 de manière officielle, mais en fait depuis 2002 pour le R&D.Je n'ai pas comme infos qu'il va être proposé autre chose à ce jour !

Vous dites : "Acun intérêt" ça n'engage que vous. Mais heureusement pour nous, ce n'est pas forcément partagé. Exemple puisque vous parlez des entreprises : Une entreprise n'a pas forcément le temps d'attendre 2 jours.



- En bidirectionnel il sera comme déjà annoncé, pour la fin de l'année, proposé une offre "No Limit" calculée sur le mois complet et avec un pack de Go embarqués.

Si le client décide d'avoir plus de Go il pourra aller dans son panel d'administration pour acheter ses Go.

De plus, ce qui sera acheté restera aux clients.

Exemple : Si vous achetez de l'essence le 10 ou le 20 ou encore le 30 du mois et qu'en début de mois suivant votre réservoir n'est pas vide puisque pas beaucoup roulé, le pompiste ne vient pas chercher ce qu'il vous reste !! ce sera identique avec cette nouvelle offre. Ce qui sera d'ailleurs une première dans ce domaine.



En ce qui concerne le 56k vous avez aussi de la chance que celui-ci fonctionne bien, car d'après pas mal de messages sur les forums, cela n'est pas le cas de tous (en France).



Pour votre réflexion : Cette technologie est prévue pour durer ; il est même validé que d'ici 2 ans environ un nouveau satellite dédié multimédia (TV et Téléphonie + internet et Vidéo à la demande) soit lancé.

Le gros avantage de ce nouveau satellite est que le prix de la bande passante sera moindre que le terrestre actuel (adsl). (le matériel actuel sera utilisable avec ce nouveau satellite).

Pour exemple : Avec les anciennes offres le prix des abonnements étaient de 99 à plus de 500 € HT par mois pour des vitesses de 512/128 à 2048/1024 k.

aujourd'hui nos prix sont de 39,90 € TTC à 89,90 € TTC !!

Je pense qu'il y a déjà eu un énorme effort réalisable grâce à de nouveaux procédés de fabrication du matériel associé à une bande passante bien plus facile à gérer et à l'utilisation de HUB pouvant accueillir de 50 000 à 150 000 comptes clients, donc moins d'investissement.



Voilà .. je vous souhaite un bon week-end et merci pour vos encouragements.



Stéphane ..

bonjour

je suis très intéréssé par l'offre a 89€/mois

est-ce qu'elle permet de jouer aux jeux en resaux (notament CS) ? est-ce que cette activitée sera limité par les 5go par mois ou cela suffit largement?



merci

Citation:

est-ce qu'elle permet de jouer aux jeux en resaux (notament CS) ?

Bonjour, le haut debit par satellite implique un temps de llatence tres long (600ms) et n'est donc pas conseillé pour le jeu en réseau. Counter Strike est injouable au dessus de 150 de ping.



Par contre, si vous désirez une conenxion haut debit à la fois puissante en download et upload, pour surfer confortablement, etc...l'offre de Com2sat est intéressante. Je vous invite à prendre des infos plus precises en appelant notre equipe au 02 99 36 30 54.

ok merci de la réponse



sinon j'ai pas très bien compris a quoi sert le debit déscendant et le débit montant ...



quel sont les avantage par rapport au monodirectionnel?



merci

Je vais faire deux posts car j'ai tapé un long message et pour éviter de mélanger, je te réponds ici.



Le débit ascendant, c'est ce qu'on appelle "l'upload" (envoi).



Ce sont les données que tu envois, quand tu vas sur un site, ta connexion fait une requête qui est de "l'upload", quand tu envois un e-mail, un message sur MSN, quand tu envois un fichier à quelqu'un etc...



Le débit descendant, c'est le contraire, c'est ce qu'on appelle le "download" (téléchargement).



Quand tu visites un site, tu recois le texte, les images, voir le son, ce sont du "download".



Pareil quand tu prends un fichier sur le net et que tu l'enregistres sur ton disque dur.



L'avantage par rapport au mono-directionnel, c'est que le mono-directionnel demande une connexiont terrestre (56K par exemple) pour envoyer (faire le débit ascendant) car il ne gère que la réception (le débit descendant).



Cette offre par contre gère les deux, ce qui fait qu'elle n'a pas besoin d'être couplé à une connexion 56K, elle gère l'envoi et la réception de données (alors que le mono-directionnel ne gère que la réception).

Citation:

- Pour les avis sur les forums, je ne pense pas que ce soit grâce à cela que les gens prennent une décision finale. Il en faut (je pense) quand même plus.

Ah, ça, c'est sûr. D'ailleurs, ce n'était pas de ça que je voulais parler. Dire son avis, dans le but de montrer sa vision à tel ou tel entrepeneur, si ça peut aider à avoir ce que l'on cherche plus tard, ça peut être intéressant.



[quote]- Sat2way est spécialisé dans le bidirectionnel, et ce, depuis 2003 de manière officielle, mais en fait depuis 2002 pour le R&D.Je n'ai pas comme infos qu'il va être proposé autre chose à ce jour !

Vous dites : "Acun intérêt" ça n'engage que vous. Mais heureusement pour nous, ce n'est pas forcément partagé. Exemple puisque vous parlez des entreprises : Une entreprise n'a pas forcément le temps d'attendre 2 jours.[/quote]



Le "Aucun intérêt" était pûrement théorique, d'ou le fait que je donne mon avis, car en changeant la limite par une limite que je trouverai plus "raisonnable" vu l'utilisation actuelle d'internet, cela pourrait se transformer en "très intéressant" pour moi perso, donc j'expose mon avis, si cela peut évoluer un jour et arriver à un stade qui puisse m'intéresser.



Bien sûr, je parlais uniquement d'usage personnel pour mon cas.



Sinon, c'est une offre pour particulier non ? Ou alors, j'ai mal saisi. Je suppose que vous faisiez déjà des offres professionnels, et qu'il peut avoir un forfait à la carte selon leurs besoins, donc c'est un peu différent ? Ou alors c'est une offre unique, particuliers et entreprise, et il n'y a pas d'offres d'entreprises disponibles à part ? (oui, là j'avoue, c'est de la simple curiosité ^^)



[quote]De plus, ce qui sera acheté restera aux clients.

Exemple : Si vous achetez de l'essence le 10 ou le 20 ou encore le 30 du mois et qu'en début de mois suivant votre réservoir n'est pas vide puisque pas beaucoup roulé, le pompiste ne vient pas chercher ce qu'il vous reste !! ce sera identique avec cette nouvelle offre. Ce qui sera d'ailleurs une première dans ce domaine.[/quote]



Oui, ça, c'est une bonne chose, je confirme. Car j'ai un serveur dédié par exemple (rien à voir avec le sujet mais bon), j'utilise rarement les 700 Go de quota, et à chaque fois je perds entre 200 & 300 Go à chaque fin de mois (bon je ne les aurais surement jamais utilisé mais bon, ça donne un peu l'impression de payer une partie dans le vide ^^). Seulement, on a vite fait de passer dans les Go en + pour 95% des utilisateurs de RTC (surtout quand vous n'avez connu que ça, et que vous passez au haut-débit, vous avez envie de vous rattrapper ^^), reste à voir le prix des Go. Il est déjà décidé ? J'imagine qu'il ne faut pas compter moins de 5 Euros le Go supplémentaire ?

Citation:

En ce qui concerne le 56k vous avez aussi de la chance que celui-ci fonctionne bien, car d'après pas mal de messages sur les forums, cela n'est pas le cas de tous (en France).

Eh bien, je n'irais pas jusque là (le fait de dire que cela fonctionne bien), vu que je ne suis même pas en 56K personnellement mais en 28K (FT et sa super méthode de "couper" les lignes en deux quand ils installent une seconde ligne), mais à part ça, ça fonctionne plutôt bien oui (surtout vu l'état de la ligne de FT, ça tient du miracle un fonctionnement correct de la sorte). Cependant, le fait d'une "probable ruine" pour profiter d'une connexion équivalente à l'adsl ne m'enchante pas plus que ça, même si les différentes possibilités sont minces, et qu'il n'y a pas mieux ailleurs de toute façon.



Par contre, à noter, aucun critique sur le prix de l'install perso, comme quoi



700 Euros, c'est une somme mais bon, c'est investi une fois et c'est réglé (sachant qu'une parabole, ça se démonte/s'emporte donc même un probablement déménagement vers un autre endroit non-couvert en ADSL ne serait pas un problème je suppose ? Il suffirait juste, je pense, de réinstaller la parabole au nouvel endroit et de la régler de nouveau et/ou de rappeller un technicien qui le ferait contre rémunération ? (ce qui est serait sur ce point, le fait de payer un supplément, et donc n'est pas l'objet de la question).



En fait, il n'y a que la limite très basse qui me gêne perso, ce qui est d'autant plus dommage (et je ne poste pas uniquement pour dire, "bouh, pas bien", au contraire, j'y réfléchis pour voir si avec une quelconque solution, je pourrais disposer d'un accès me satisfant et relativement "supportable" pour mon budget, d'ou les posts et les questions.



Me connaissant, si je mettais le satellite, à mon avis, après 11 ans de sevrage au RTC, j'utiliserai (sachant qu'il y a trois personnes chez moi qui se servent d'Internet au total) je pense dans les 2 Go de données réceptionnés par jour (2 Go en tout bien sûr, pas 2 Go x 3), donc en une journée, plouf =\ (En comptant qu'un Go supplément soit facturé, au hasard, 5 euros, ça fait 2 Go par jour x 30/31 = 60-62-2 = 58-60 / 5, 290/300 Euros, plus l'abonnement de base, 340 Euros pour avoir une connexion utilisée de la même façon qu'un adsl 256K, ouch). Sachant que mon budget ne me permettrait pas de dépasser 2/2.5 Euros le Go en plus, mais ça ne me semble pas faisable je pense ? (vu la différence de prix du premier et du dernier forfait, avec seulement 3 Go de différences, à moins que le prix ne soit en grande partie à cause de la vitesse plus grande ?)



Ah si aussi, simple curiosité, selon l'idée des Go supplémentaires, quid de l'upload ? Quand on prend un Go supplémentaire en download, on récupére de l'upload ? (vu que ça marche plus ou moins ensemble, plus d'upload, plus de download possible, ou c'est séparé et l'upload sera disponible à part ? Au même prix ? Plus cher ?)



Finalement, ça pourrait peut-être m'intéresser avec cette histoire de Go supplémentaires, à voir, tout dépendra du prix des Go en plus, et de voir si le tarif a une possibilité de dégression ? (Du style, plus on achète de Go d'un coup, moins on paie le Go unitaire cher ? En gros, plus ou moins le principe de l'achat de "gros", quand je parle de gros, je parle bien sûr en dizaines, du genre "10 Go / 20 Go / 30 Go / 40 Go / 50 Go, sachant que je me doute que quelqu'un qui prend 3 Go, il n'y a aucun intérêt à faire un tarif dégressif. Du genre, je donne un prix au hasard pour l'exemple mais bon, si le Go vaut 3 Euros, 10 Go donne 30 Euros (3*10), et donc je ne sais pas moi, proposer comme on voit sur certains FAI ADSL limités un prix un peu moins cher que l'unité, du genre 25 Euros les 10 au mieux de 3*10, 50 Euros les 20, au mieux 3*20, etc... Bien sûr le chiffre de base était un exemple, il suffit de remplacer par le prix réel pour avoir une idée de la chose)



Sinon, l'installation se fait "vraiment" partout en France ? Quand je dis partout, je parle bien de "n'importe ou", même si par exemple l'endroit de l'installation se trouve à 40/50 Km d'un point de vente ou autre, par exemple ? A-t-on une date précise de l'installation (pas de la mise en service du service à la base, mais je parle d'une fois les offres commercialisés et fonctionnels), du style quelqu'un s'inscrit, et on lui dit, "nous viendrons tel jour, à tel heure" (et pas comme beaucoup d'entreprises, voir même FT tout court, on passera un de ces quatre, vous verrez bien, et trois semaines après, on les attend encore), et combien de temps faut-il compter de délai entre la commande et l'installation justement ?



Voilà.



Merci d'avance pour les réponses.

Bonjour,



Super .. je prépare une réponse et post demain .. je suis sur un site de test aujourd'hui ...



La bonne journée à vous ..



Stéphane

Bonjour,

Citation:

-Sinon, c'est une offre pour particulier non ? Ou alors, j'ai mal saisi. Je suppose que vous faisiez déjà des offres professionnels, et qu'il peut avoir un forfait à la carte selon leurs besoins, donc c'est un peu différent ? Ou alors c'est une offre unique, particuliers et entreprise, et il n'y a pas d'offres d'entreprises disponibles à part ? (oui, là j'avoue, c'est de la simple curiosité ^^)

Offre unique pour le moment.

Citation:

reste à voir le prix des Go. Il est déjà décidé ? J'imagine qu'il ne faut pas compter moins de 5 Euros le Go supplémentaire ?

Non pas encore décidé, mais le but est de le rendre le plus bas possible.

Pourquoi pas aussi le faire baisser en fonction de la quantité.

Citation:

Par contre, à noter, aucun critique sur le prix de l'install perso, comme quoi

Merci .. :-)

Citation:

En fait, il n'y a que la limite très basse qui me gêne perso, ce qui est d'autant plus dommage (et je ne poste pas uniquement pour dire, "bouh, pas bien", au contraire, j'y réfléchis pour voir si avec une quelconque solution, je pourrais disposer d'un accès me satisfait et relativement "supportable" pour mon budget, d'ou les posts et les questions.

En fait, le FAP n'est pas une limite dans le sens global, mais plutôt une gestion de la bande passante par client.

Le débit reste stable si ça ne dépasse pas un nombre de Mo / Heure. Évidemment, le nombre de Mo est différent en fonction de l'offre.

Le calcul se fait par heure, par jour, par semaine et par 30 jours (voilà le pourquoi du 30 jours glissants).

Si une personne dépasse le nombre de Mo / heure, la vitesse baisse à un niveau medium, et si ça insiste c'est encore plus bas.

Ensuite lorsque la moyenne redescend en dessous du seuil moyen, la vitesse retrouve le max.



C'est complexe à expliquer comme ça .. donc Vendredi soir il y aura un post pour donner des explications (+ un document en ligne).

Citation:

Ah si aussi, simple curiosité, selon l'idée des Go supplémentaires, quid de l'upload ? Quand on prend un Go supplémentaire en download, on récupère de l'upload ? (vu que ça marche plus ou moins ensemble, plus d'upload, plus de download possible, ou c'est séparé et l'upload sera disponible à part ? Au même prix ? Plus cher ?)

Dans les offres "no limit" c'est global (pas de distinction en l'upload et le download).

Ce n'est pas encore validé, mais c'est en bonne voie.

Citation:

Sinon, l'installation se fait "vraiment" partout en France ? Quand je dis partout, je parle bien de "n'importe ou", même si par exemple l'endroit de l'installation se trouve à 40/50 Km d'un point de vente ou autre, par exemple ? A-t-on une date précise de l'installation (pas de la mise en service du service à la base, mais je parle d'une fois les offres commercialisés et fonctionnels), du style quelqu'un s'inscrit, et on lui dit, "nous viendrons tel jour, à tel heure" (et pas comme beaucoup d'entreprises, voir même FT tout court, on passera un de ces quatre, vous verrez bien, et trois semaines après, on les attend encore), et combien de temps faut-il compter de délai entre la commande et l'installation justement ?

Oui l'offre est disponible partout. Lorsque le contrat est validé de la part du client, le délai sera (si il a choisi l'installation) de 15 jours (ouvrés) maxi.

Le but est d'arriver à 10 jours ouvrés.

Citation:

Merci d'avance pour les réponses.

De rien ..



Stéphane

Bonjour,



je suis fortement interessé par votre offre, mais j'aurais plusieurs questions :



-Pour l'installation à 149 euros, le support de fixation, le cable 'twin' est-il fournit? Si non, où est-il possible de se les procurer, à quel prix?

-"Rayon de 50 km autour du magasin de notre installateur" : où peut on trouver la liste de ces revendeurs?

-Dans la liste du matériel fournit, il n'y a pas mentionné le cable Lan. Est-il fournit?

-Aucune doc, ni schéma de branchement sur otre site?

-faut-il installer un HUB ou un ROUTEUR derrière votre modem afin de pouvoir brancher plusieurs PC?



Merci d'avance pour vos réponses.

Cordialement.

Citation:

[quote]est-ce qu'elle permet de jouer aux jeux en resaux (notament CS) ?

Bonjour, le haut debit par satellite implique un temps de llatence tres long (600ms) et n'est donc pas conseillé pour le jeu en réseau. Counter Strike est injouable au dessus de 150 de ping.



Par contre, si vous désirez une conenxion haut debit à la fois puissante en download et upload, pour surfer confortablement, etc...l'offre de Com2sat est intéressante. Je vous invite à prendre des infos plus precises en appelant notre equipe au 02 99 36 30 54.[/quote]



et pour jouer a warcraft 3 sa irai ou c'est encore pire qu'en 56k?



possible de jouer sur le live de la xbox 360? je pense que non

Vu que c'est un satellite géostationnaire, chaque paquet doit parcourir 2 fois 36000 km et donc, 1/4 de seconde (250 ms) minimum de délai (72000/300000 (la vitesse de la lumière)).

Donc pour du jeu en ligne, c'est non.

[quote]

-Pour l'installation à 149 euros, le support de fixation, le cable 'twin' est-il fournit? Si non, où est-il possible de se les procurer, à quel prix?[/quote]



Cette option ne comprend pas votre installation !! bien lire, c'est le pointage et la vérification de votre installation. Donc pas de fourniture.





[quote]-"Rayon de 50 km autour du magasin de notre installateur" : où peut on trouver la liste de ces revendeurs?

-Dans la liste du matériel fournit, il n'y a pas mentionné le cable Lan. Est-il fournit?

-Aucune doc, ni schéma de branchement sur otre site?

-faut-il installer un HUB ou un ROUTEUR derrière votre modem afin de pouvoir brancher plusieurs PC?[/quote]



- Pas de liste puisque lorsque vous avez opté pour l'installation, c'est Sat2way qui gère votre installation avec l'installateur le plus proche.

- Il y a bien le câble Lan dans le pack.

- La documentation sera présente dès le lancement de la solution (avant l'envoi des contrats).

- Exact pour le routeur.





[quote]Merci d'avance pour vos réponses.

Cordialement.[/quote]



Très sincèrement,



Stéphane

Salut, pour l'instant je tourne au 56k(pas terrible mais au bout de 4 ans, on commence à s'y faire! Le Wimax étant présent dans la Région Basse-Normandie, je me suis dit: Cool!!! Enfin 1 méga, et bah nan!!! Car les arbres gènent la réception des ondes Wimax!!!! Pffffff Ensuite, on pense au Numéris mais bon comme j'ai bidouillé mon gentil modem, il permet de naviguer dans les 63k donc le Numéris n'apporte pas grand chose si ce n'est le déblocage du téléphone.

Et voilà que surgit de nulle part l'offre Com2Sat à 49 euro pour 1 méga!!!!!!!! C'est super ça, tout par le satellite, en revanche, ce qui est - bien, c'est pour le jeu en réseau(250 ms me dites-vous dut au fait des 72000Km!!!) C'est dommage car j'arrive très bien à jouer en 56k à Soldier Of Fortune 2 sans lag!!! Est-ce que je pourrais toujours y jouer comme j'y arrive en 56k, ptète qu'avec le satellite, ça marcherait aussi nan???????? Si ça marche, c'est OK pour l'abonnement en septembre! Et en attendant l'ofre avec le téléphone en + qui nous libérerais de France Telecom. Merci d'avance!

Citation:

Et en attendant l'ofre avec le téléphone en + qui nous libérerais de France Telecom.

Ça m'étonnerait qu'une offre de téléphonie soit proposée, toujours à cause du délai de transmission (1/4 de seconde, ce n'est pas négligeable).

C'est pas très grave pour le Teléphone, mais sais tu si mon jeu fonctionnerait encore en réseau avec Com2Sat???? Sinon

Vu que c'est un FPS, non, à moins que tu saches anticiper les mouvements de tes adversaires d'un quart de seconde.

Par contre, tu pourras toujours utiliser le RTC pour jouer.

[quote]Vu que c'est un satellite géostationnaire, chaque paquet doit parcourir 2 fois 36000 km et donc, 1/4 de seconde (250 ms) minimum de délai (72000/300000 (la vitesse de la lumière)).

Donc pour du jeu en ligne, c'est non.[/quote]



ok et c'est encore pire que le 56k (ou 28k plutot ^^)? parceque la jarrive quand meme a jouer a warcraft 3

Citation:

ok et c'est encore pire que le 56k (ou 28k plutot ^^)? parceque la jarrive quand meme a jouer a warcraft 3

En débit, c'est bien mieux, en ping, c'est bien pire.

1/4 de seconde, j'ai essayé de couper une seconde en 4 mais je n'y arrive pas avec les yeux , c'est ptèt infime mais si tu dit qu'on peut pas jouer, c'est qu'on peut pas jouer. Sinon, à part le jeu en réseau, le ping est beaucoup utiliser dans quels autres programmes????

Au fait, y a-t-il une date précise du lancement de Com2Sat en septembre?? Car je suis pressé de l'avoir(4 ans d'attente et enfin le déblocage de la ligne de tel grâce au satellite!!) Et tant pis pour le jeu en réseau, les études d'abord!!

600€ le prix du matériel nécessaire!!!! Ca fait cher pour une parabole, un modem et des cables, surtout pour un particulier, pourquoi ne pas mettre sous caution les équipements nécessaires, peut être ce serait moins cher pour les personnes ne pouvant débourser 600€ comme ça!!! J'ai pas envie de rester en 56k mais j'ai pas envie non + de débourser 600 € d'un coup ce qui représente quand même à peu près 3 ans d'abonement 56k!!

Citation:

1/4 de seconde, j'ai essayé de couper une seconde en 4 mais je n'y arrive pas avec les yeux , c'est ptèt infime mais si tu dit qu'on peut pas jouer, c'est qu'on peut pas jouer. Sinon, à part le jeu en réseau, le ping est beaucoup utiliser dans quels autres programmes????

Ça signifie aussi que le chargement d'un site commencera un quart de seconde plus tard qu'en 56K mais sera plus rapide (car meilleur débit) donc ça ne se sentira pas trop

Sinon, c'est gênant pour Skype par exemple.

Citation:

600€ le prix du matériel nécessaire!!!! Ca fait cher pour une parabole, un modem et des cables, surtout pour un particulier, pourquoi ne pas mettre sous caution les équipements nécessaires, peut être ce serait moins cher pour les personnes ne pouvant débourser 600€ comme ça!!! J'ai pas envie de rester en 56k mais j'ai pas envie non + de débourser 600 € d'un coup ce qui représente quand même à peu près 3 ans d'abonement 56k!!

Ca dépend du Fai, et si tu parlais d'illimité sinon ça fait moins.



Tu peux toujours te tourner vers du mono-directionnel chez Astranet ou SkyDSL à la limite, moins cher, mais il faut un peu de chance pour que cela fonctionne bien visiblement, ça dépend des personnes.



Pour le ping, cf l'autre question, oui, pour une utilisation classique, c'est quasiment invisible.



Car le 56K a beau avoir un ping un peu meilleur, sa vitesse pénalise le ping et bon, sur des pages web, du ftp voir même des vidéos en straming ou autre, un ping de 300ms ou un ping de 500ms, c'est quasi invisible. Au dessous de 1s, perso, je ne fais plus la différence.



-----------------------------------------------------------------------



Pour en revenir à l'offre, encore un bon point, je n'avais pas saisi le fait de la vitesse qui baisse.



Je pensais qu'une fois le quota utilisé, la connexion était "bloquée".



Par contre, encore quelques questions :



- Sera-t-il stipulé dans le contrat, contrairement aux autres FAI satelitte qui joue exprès les flous sur la question, une vitesse minimum assurée ? (Lors de l'utilisation du quota mensuel).

- Sera-t-il aussi stipulé exactement l'echelle de diminution de la vitesse, une fois le quota dépassé ? (Pareil, là où les autres FAI satelitte jouent toujours la carte du flou)



Et une autre question, quid de la bande passante utilisé une fois le quota dépassé ? (donc lors de l'utilisation d'une vitesse diminuée à cause du hors quota).



Compatibilisée (et donc, facturé/reporté sur le quota du mois suivant et plus si besoin) dans le quota classique ? Je suppose que non ? (Sinon, il n'y aurait aucun intérêt à diminuer la vitesse si l'utilisateur paie au final de toute façon) ?



Enfin, je vais attendre de voir l'explication sur le site, car oui, je n'ai pas tout saisi (comme le fait de la limite par heure ? Enfin, je doute que ce soit mon cas, c'est même sûr, mais on peut penser théoriquement que si qelqu'un veut consommer ses 2 voir 5 Go en 1 journée, ou en 31 jours, théoriquement, ça ne consomme pas plus et ça ne doit pas gêner, non ?)



C'est à dire donc, qu'au delà de 64 Mo/J, donc 3 Mo/H, la vitesse diminue ? o_O ? (2000 Mo/31/24 pour trouver par heure)



Je vais attendre l'explication, je comprendrais sûrement mieux à ce moment.

Citation:

- Sera-t-il stipulé dans le contrat, contrairement aux autres FAI satelitte qui joue exprès les flous sur la question, une vitesse minimum assurée ? (Lors de l'utilisation du quota mensuel).

Oui

Citation:

- Sera-t-il aussi stipulé exactement l'echelle de diminution de la vitesse, une fois le quota dépassé ? (Pareil, là où les autres FAI satelitte jouent toujours la carte du flou)

Oui

Citation:

et donc, facturé/reporté sur le quota du mois suivant et plus si besoin) dans le quota classique ? Je suppose que non ?

Effectivement, Non. (heureusement) ..







Très sincèrement,



Stéphane

[quote]

Cette option ne comprend pas votre installation !! bien lire, c'est le pointage et la vérification de votre installation. Donc pas de fourniture.

[/quote]



Mais j'ai bien lu !!! Le problème est que j'ai lu deux phrases contradictoires sur votre site.



Lorsque je sélectionne le pack sans installation, je lis :



- Vous réaliser votre propre installation dans les conditions indiquées dans le document "comment réaliser mon installation".

- L'ensemble du matériel pour réaliser l'installation et le pointage reste à votre charge.



et sur la page décrivant votre offre :



Nous proposons une solution "clé en main", [b]incluant :



Le matériel (parabole, modem, fixation et cablage) [/b]

L'installation sur site (optionnel).



Ce n'est pas clair du tout! Vous dites que votre solution inclut le matériel, or en selectionnant un pack sans installation, le matériel devient à ma charge !!!



Certains appelleraient ça de la pub mensongère, mais je préfère penser qu'il s'agit d'une erreur de votre part...

Je suis très très intéressé par votre offre, mais j'hésite encore car je trouve que votre site ne donne pas (encore) d'informations assez détaillées, pas de tableau comparatif entre les différents packs, ...



Merci donc de mettre à jour votre site afin de corriger cette incohérence.

Cordialement.

[quote]

Mais j'ai bien lu !!! Le problème est que j'ai lu deux phrases contradictoires sur votre site.



Lorsque je sélectionne le pack sans installation, je lis :



- Vous réaliser votre propre installation dans les conditions indiquées dans le document "comment réaliser mon installation".

- L'ensemble du matériel pour réaliser l'installation et le pointage reste à votre charge.



et sur la page décrivant votre offre :



Nous proposons une solution "clé en main", [b]incluant :



Le matériel (parabole, modem, fixation et cablage) [/b]

L'installation sur site (optionnel).[/quote]



Alors .. la fixation: c'est le sabot (c'est vrai que le nom est mal choisi).

Câblages : c'est le câble secteur et le câble LAN (réseau).



Voilà .. ça demande à être précisé .. je demande la mise à jour du site.



Très sincèrement,



Stéphane

Citation:

[quote]- Sera-t-il stipulé dans le contrat, contrairement aux autres FAI satelitte qui joue exprès les flous sur la question, une vitesse minimum assurée ? (Lors de l'utilisation du quota mensuel).

Oui

Citation:

- Sera-t-il aussi stipulé exactement l'echelle de diminution de la vitesse, une fois le quota dépassé ? (Pareil, là où les autres FAI satelitte jouent toujours la carte du flou)

Oui

Citation:

et donc, facturé/reporté sur le quota du mois suivant et plus si besoin) dans le quota classique ? Je suppose que non ?

Effectivement, Non. (heureusement) ..







Très sincèrement,



Stéphane [/quote]



Ah, parfait alors.



Perso, si comme stipulé au dessus, les vitesses minimum (envoi/réception) sont précisées dans le contrat, que les valeurs de la diminution de vitesse hors quota le sont aussi, et qu'une vitesse minimum pour chaque est assurée tout le mois peu importe le volume reçu/envoyé hors quota l'est également, je signe de suite



Ah si, j'oubliais, aussi une close qui stipule qu'on peut "résilier" si on ne recoit donc pas la vitesse minimum requis (donc le service minimum requis) pendant plus de "x" jours, par sécurité, pour la vitesse une fois le quota dépassé par exemple, ou certains autres FAI bloquent la vitesse à un taux du genre 5 Ko/s dès qu'un certain volume a été atteint, même s'ils se disent "illimité", et qu'en général, vu leurs contrats, une fois signé, c'est trop tard pour au moins 6 mois/1 an.



Donc plus qu'à attendre que tout se mette en place/soit disponible



(Finalement, après moult explications, ça m'intéresse grandement si tout ce qui a été dit ici est consigné noir sur blanc)

Après moult réflexions sur cette offre de satellite 1 méga, bien que le prix du matériel soit cher mais quand même - cher que SkyDsl!!!! Je me pose encore cette question: comment livrer une parabole de 65 cm par la Poste, accepte-t-elle des si grands cartons??? J'espère que les frais d'envois sont compris dans 500 euros(j'espère...) C'est peut-être une question bête mais qui mérite d'être éclaircie!! Et les 499 euros de matériel, car j'ai réservé un contrat pour le mois de septembre, seront-ils pour ceux qui ont réservé comme moi au mois d'aout ou pour ceux qui seront les premiers à signer le contrat????? :

Bonjour,



Oui la livraison est incluse dans le tarif.

Oui c'est livré par la Poste.

Oui pour les 499 € vous êtes dans les 100 premiers donc c'est ce tarif là.



Très sincèrement,



Stéphane

Toujours pas de nouvelles sur le document attendu depuis un petit moment ?



Sinon, en l'attendant, j'ai encore une question.



La baisse, voir "double baisse" de vitesse hors quota est-elle proportionnelle à la vitesse de l'offre choisie ou uniforme peu importe l'offre choisie ? (En gros, ceux qui ont le 512/128, en imaginant que ça fasse /2 et encore /2, ce qui donnerait 128/32, l'offre "haut de gamme" par exemple tombera-t-elle aussi à 128/32 ou bien sera-t-elle proportionnelle ? Ce qui ferait dans cet exemple 2048/384 /2 et encore /2 = 512/96 ? Et bien sûr, comme tout le reste, stipulé dans le contrat ?).



Merci d'avance

[quote]Toujours pas de nouvelles sur le document attendu depuis un petit moment ?



Sinon, en l'attendant, j'ai encore une question.



La baisse, voir "double baisse" de vitesse hors quota est-elle proportionnelle à la vitesse de l'offre choisie ou uniforme peu importe l'offre choisie ? (En gros, ceux qui ont le 512/128, en imaginant que ça fasse /2 et encore /2, ce qui donnerait 128/32, l'offre "haut de gamme" par exemple tombera-t-elle aussi à 128/32 ou bien sera-t-elle proportionnelle ? Ce qui ferait dans cet exemple 2048/384 /2 et encore /2 = 512/96 ? Et bien sûr, comme tout le reste, stipulé dans le contrat ?).



Merci d'avance [/quote]



Bonjour,



Non, ça sera différent entre les offres.

L'ensemble du FAP sera inscrit dans le contrat (ça sera même une annexe complète).



Très sincèrement,



Stéphane

Ok, merci de la réponse



Parfait alors, plus qu'à attendre que les-dites "CGV" soient disponibles

Bonjour,



comme tout FAI Com2sat propose des tarifs de base pour des utilisateurs d'internet peut gourmand. Néanmoins, il me semble que les offres 49,90 et 89,90 sont une bonne solution pour naviguer sans contrainte. Par contre, les utilisateurs de Peer2peer risque d'avoir des surprises.



Merci à Rai954 d'avoir eu le courage de poser des questions pertinentes sur les fameuses FUP. N'oubliez pas que les mises à jour Windows update, antivirus et anti-Spy sont très gourmand en téléchargement.



Dans tout les cas, le satellite ne remplacera jamais l'ADSL tant sur le prix que sur le service. Après la fin du déploiement des DSLAM, l'intérêt majeur de l'accès Internet par satellite, est d'avoir une page qui s'affiche immédiatement et de pouvoir recevoir rapidement ses mails !



Ne vous faites pas d'illusion, le Wimax aura aussi ses contraintes ( en espérant que ce ne soit pas un comme la TNT ).



Sat2way a répondu de façon claire à toutes les questions. J'espère que leur hotline sera à la hauteur et qu'il resteront sur du numéro fixe, voire Azur. C'est sur ce terrain qu'ils seront compétitifs.



J'attends de voir mes premières installations .....



A+

Phil

Installateur de solution Internet haut débit en Lot et Garonne

Upload : ReAdsl 512

Down : Satellite 16 Mb/s

Des news des CGV/FPU ?



Car a 2 semaines du début, ça devient un peu inquiétant, non ?

Bonjour,



Pourquoi inquiétant ? pour le moment ce n'est que des réservations .. l'annonce du lancement de cette solution par l'opérateur en ce qui concerne la France est pour ce soir (IBC Amsterdam).

A suivre donc très vite ..



Cordialement,



Stéphane

Bonjour.

Il y a maintenant quelques jours que je lis les discussions de ce forum sans intervenir. Il y a maintenant quelques années que j'attends des événements intéressants sur des connexions Internet par satellite.

Je vis en campagne. J'ai la chance que les politiciens de mon département ont tout fait pour relier tout le monde, les derniers l'ont été par wimax. Je suis connecté par Wimax, puis wifi chez moi. Je suis totalement satisfait, c'est parfait. Bien sûr, illimité. Cela va de soi.

Alors pourquoi m'intéresser au SAT. Parce que je vais être itinérant. Je vais passer plusieurs mois par an sur les routes, dormir dans les campings, etc... Et j'ai absolument besoin d'Internet. Alors que me reste-t-il? Les cyber-cafés.

Donc, les données étant en place, j'assiste à l'arrivée de cette offre avec grand grand intérêt. Et je dois dire que c'est la désillusion totale.

D'abord, le prix de l'installation. Prohibitif. Beaucoup beaucoup trop cher. Pourquoi? Par expérience seulement. Oui, oui. J'ai plus de 50 ans, j'en ai connu des offres dans ma vie, des trucs qui devaient tout régler, du machin qu'on paye hyper-cher, mais après, promis-juré, c'est fini, c'est du tout bon.

Alors, et quelles que soient les explications des FAI, dites-vous bien qu'il ne faut pas acheter, parce que c'est trop cher, et que les premiers sont les vaches à lait et les payeurs pour les autres. Et gratitude = zéro, croyez-moi sur parole. Si vous saviez les centaines -que dis-je, les milliers- d'euros que j'ai balancés comme ça, pour les avoir crus.....

Donc, le matos et l'install: beaucoup trop d'argent. Ce n'est pas justifié.

Ensuite, les offres en elles-mêmes. Je suis entièrement et totalement d'accord avec Rai954. C'est lui qui a raison. Les limitations sont absolument inacceptables, et ne les acceptez pas! Parce que 1 ou 2 ou 3 Go, c'est se moquer du monde, pour un mois! Un scandale. Soyez sérieux, amis futurs souscriteurs, payeurs, acheteurs. L'offre doit absolument être illimitée. D'ailleurs je les comprends et en même temps je ne les comprends pas. Parce que s'ils nous font une offre illimitée à un prix raisonnnable, ils vont faire un malheur. On va tous y aller, sans nous faire prier, on va foncer, et ils vont avoir des milliers et des milliers de clients très très très vite.

Alors, quelques explications. Je ne suis pas un peer-to-peer user. Mais, et je ne vais pas recopier ce qu'a dit Rai954, quelques Go par mois, c'est déplorable. Relisez ses messages, ils sont détaillés et explicites. Donc, je ne suis pas le téléchargeur fou. S'ils ont peur de ça, ils peuvent trouver des parades, trop facile. Mais ce qu'ils veulent, c'est ramasser quelques millions maintenant, parce que, et vous pouvez les croire sur ce point, Internet par SAT est très certainement l'avenir, et les prix vont passer en illimité un jour ou l'autre. Mais ils font un mauvais calcul en voulant piquer encore tellement d'argent sur notre dos, ce qui n'est pas supportable.

Je ne crois plus ces grosses sociétés, ces majors qui détiennent un monopole. Et nous avons été tellement souvent floués, trompés, volés -oui, vous, je suis sûr que vous l'avez été- que nous commençons à être méfiants, à moins croire. A force de se faire pigeonner, on devient un peu moins bête, non?

Je leur donnerai mon argent, maintenant c'est comme ça, qu'en échange d'un vrai service. Je suis prêt, moi aussi, et comme d'autres l'ont dit, à payer entre 50 et 100 euros par mois pour avoir mon Internet quand et où je veux (et ça, seul le SAT peut me l'apporter) sans avoir à payer 2 ou 3 euros par jour ici ou là. Donc pour mon confort.

Mais il y a une limite dans le prix. En échange, nous devons refuser un paiement à la quantité. Ce n'est pas admissible. On dit "oui" à l'illimité, et non à la quantité. Regardez et observez à quel point nous sommes écrasés par les méthodes commerciales sur la téléphonie!

A messieurs les entrepreneurs, vous voulez tout gagner? C'est à votre portée. Faites-nous un prix de matos correct (200 euros me semblent être un max) et de l'iilimité, et nous suivrons tous.

Sinon, en tout cas, moi, je ne paierai pas. Hors de question.

J'avoue être énormément déçu, mais je dois tempérer en disant que, au fond de moi, mon expérience des majors me faisaient bien soupçonner une telle offre....

Décevants, les gars, vous êtes vraiment trop décevants. Petits et mesquins...

J'irai donc dans les cyber-cafés...

J'aurais tant aimé déployer ma parabole sur le terrain de camping, et me mettre à surfer.... En plus, j'ai besoin d'uploader aussi, car j'ai un site à mettre quotidiennement à jour, avec upload des photos de la journée, etc....

Alors, bougez-vous les fesses un peu, messieurs les fournisseurs! Et vous allez gagner beaucoup beaucoup beaucoup d'argent. Mieux vaut des dizaines de milliers de gens qui payent un peu et qui sont satisfaits, que quelques pigeons qui vont beaucoup payer et être très très mécontents!

Très cordialement.

Et tout ceci dit dans la bonne humeur, sans même me fâcher.

Et merci de m'avoir lu jusqu'ici.

Citation:

Faites-nous un prix de matos correct (200 euros me semblent être un max) et de l'iilimité, et nous suivrons tous.

Pour ma part, je pense que Com2sat aimerait pouvoir proposer une solution de ce type. Mais il faut bien que ca soit economiquement viable. Je rappelle une fois encore que les prix sont elevés certes mais par rapport à l'ADSL. Les technologies et les acteurs sont differents. Les couts et les contraintes aussi.



Par rapport aux offres bidirectionnel de l'année derniere, celles de Com2sat sont moins cheres tant sur le forfait que sur le materiel+installation. On va dans la bonne direction.

Citation:

Mais ils font un mauvais calcul en voulant piquer encore tellement d'argent sur notre dos

euh...les prix baissent....pas l'inverse !

Citation:

Je ne crois plus ces grosses sociétés, ces majors qui détiennent un monopole.

On parle bien de Com2sat là ? Stephane poura mieux repondre que moi mais sa société ne possede ni jet privé ni siege social sur les Champs Elysées.



Par ailleurs, la gamme Classic de Com2sat n'inclut pas de surcout en cas de depassement des "quotas". Il s'agit d'une reduction de la bande passante a priori. Donc l'abonnement est immuable.

Citation:

Alors, bougez-vous les fesses un peu, messieurs les fournisseurs!

N'est-ce pas ce qui est fait justement ? Aviez-vous deja vu un forfait Satellite Bidirectionnel à 39.90€ par mois auparavant ?

Samvapa1 avance de très bon arguments, il faut le reconnaître.



Je pense comme lui, le prix est disproportionné avec les volumes upload et download.



Il reste maintent à savoir quels seront les tarifs qui seront appliqués dans les autres pays ?



En effet, il ne faut pas oublier que COM2SAT n'est pas le vrai nom de cet abonnement qui s'appelle en réalité TOOWAY et sera mis en service en allemagne le 28 septembre ; vraisemblablement plus tôt qu'en France.



Il faut également précise que les prix sont libres et non imposés par le fournisseur réel de l'abonnement.



Il me semblerait judicieux d'attendre de connaître le prix que vont payer les habitant d'Allemagne et d'Irlande (ce dernier pays va également recevoir cette offre).



il NE FAUT QUAND MËME PAS OUBLIER QUE L’annonce officielle de cette distribution française de Tooway par Sat2Way sera faite cette semaine par Eutelsat à l’IBC 2007. Les beufs ont un peu été mis avant la charrue!





Il est à noter que STA2WAY ne communique pas ses tarifs pour la Suisse et l'Allemagne, pourquoi ?



Il me semble aussi assez judicieux d'attrendre que l'Offre ASTRA2CONNECT sorte également. Si mes souvenirs sont bons, l'offre de base devait tourner autour de 20 €.



d'ici quelques jours, je pense recevoir des éléments de comparaison de différents pays d'Europe et je compléterai ce sujet.

[quote]

Je pense comme lui, le prix est disproportionné avec les volumes upload et download.[/quote]



Pas vraiment, c'est le prix de la bande passante sur le sat qui fixe le tarif d'un opérateur .. ne pas oublier que le Vsat a plus de 14 ans et que le prix a quand même été divisé par 20, ou plus !!

Citation:

Il reste maintent à savoir quels seront les tarifs qui seront appliqués dans les autres pays ?

En Allemagne ce qui est proposé à 39,90 € est à 29,90 € (je parle du même produit).

MAIS !!

Pas de prorata sur le premier mois .. mais mois commencé = payé.

L'engagement d'àprès ma traduction n'est pas le même.

Citation:

En effet, il ne faut pas oublier que COM2SAT n'est pas le vrai nom de cet abonnement qui s'appelle en réalité TOOWAY et sera mis en service en allemagne le 28 septembre ; vraisemblablement plus tôt qu'en France.

Com2sat est le nom de distribution pour le produit Tooway, exact, comme son nom est Dsl2u en Allemagne.

Le lancement (l'ouverture) de la bande passante est bien le 28 Septembre.

Citation:

Il faut également précise que les prix sont libres et non imposés par le fournisseur réel de l'abonnement.

Heureusement !

Citation:

Il me semblerait judicieux d'attendre de connaître le prix que vont payer les habitant d'Allemagne et d'Irlande (ce dernier pays va également recevoir cette offre).

Euh oui .; et ça change quoi ? En Irlande, j'ai vu l'annonce du Astra2connect mais ce n'est pas la même proposition .. vitesse etc ...

Citation:

il NE FAUT QUAND MËME PAS OUBLIER QUE L’annonce officielle de cette distribution française de Tooway par Sat2Way sera faite cette semaine par Eutelsat à l’IBC 2007. Les beufs ont un peu été mis avant la charrue!

Simplement pour voir l'intéressement que cette offre a auprès du public.

Pourquoi avant la charrue ? votre manière de voir le commerce est quand même incroyable !! Quand une grosse entreprise annonce 1 an à l'avance la sortie d'un nouveau produit, personne ne hurle.

Citation:

Il est à noter que STA2WAY ne communique pas ses tarifs pour la Suisse et l'Allemagne, pourquoi ?

Si si .. idem que pour la France. En ce qui concerne la Suisse, Sat2way garde le reseau de distribution utilisé avec l'ancienne solution.

Citation:

Il me semble aussi assez judicieux d'attrendre que l'Offre ASTRA2CONNECT sorte également. Si mes souvenirs sont bons, l'offre de base devait tourner autour de 20 €.

C'est votre choix, et je le respecte. Si le choix de Sat2way est de distribuer l'offre Tooway, c'est qu'il y a des raisons, et pas que commerciales !! il n'y a pas que la marge qui est importante.

Le fond de pensée de notre équipe est d'abord d'avoir un produit qui corresponde et apporte une solution fiable aux attentes des clients potentiels.



Cordialement,



Stéphane

Citation:

Je suis connecté par Wimax, puis wifi chez moi. Je suis totalement satisfait, c'est parfait.

Bonjour,



Parfait .. alors petite question !! pourquoi tant d'acharnement sur les offres par satellite ?

Je peux comprendre votre intéressement à la discussion, mais j'ai du mal à comprendre vos critiques (même constructives) sur une solution qui d'année en année se permet d'être de plus en plus compétitive et peut-être même un jour (proche) d'égaler les offres terrestres.

Pour rappel, en Europe en ce qui concerne les offres terrestres, elles ne sont pas toutes illimitées.



Je précise juste que la qualité de service n'a rien à voir !! comment faire lorsque le câble terrestre est coupé ? ou qu'il y a un problème avec un répartiteur ou encore un routeur Wimax ou Wifi etc ...

Avec le satellite, si c'est bien pointé, ça marche. Et àprès + de 5 ans dans ce métier, je pense avoir une certaine expérience dans ce domaine, même si demain m'en apprendra encore et encore ...



Exemple : Pourquoi tant d'entreprises équipées d'offres terrestres rejoignent le satellite ? ou pourquoi une grosse structure Française de backup en ligne a complètement dénigré là aussi les offres terrestres ?





Très cordialement,



Stéphane ...

[quote]

Je pense comme lui, le prix est disproportionné avec les volumes upload et download.[/quote]



Pas vraiment, c'est le prix de la bande passante sur le sat qui fixe le tarif d'un opérateur .. ne pas oublier que le Vsat a plus de 14 ans et que le prix a quand même été divisé par 20, ou plus !!



Il n'empèche qu'un internaute assidu 5 ou 6 heures par jour aura vite épuisé son abonnement, et après ? Il ne faut pas oublier que nombre de personnes en zoe blanche se servent d'internet pour leur travail !

Citation:

Il reste maintent à savoir quels seront les tarifs qui seront appliqués dans les autres pays ?

En Allemagne ce qui est proposé à 39,90 € est à 29,90 € (je parle du même produit).

MAIS !!

Pas de prorata sur le premier mois .. mais mois commencé = payé.

L'engagement d'àprès ma traduction n'est pas le même.



La différence de prix est quand même de 10€

Citation:

En effet, il ne faut pas oublier que COM2SAT n'est pas le vrai nom de cet abonnement qui s'appelle en réalité TOOWAY et sera mis en service en allemagne le 28 septembre ; vraisemblablement plus tôt qu'en France.

Com2sat est le nom de distribution pour le produit Tooway, exact, comme son nom est Dsl2u en Allemagne.

Le lancement (l'ouverture) de la bande passante est bien le 28 Septembre.



[color=blue]J'ai fait des recherches sur dsl2u et voici ce que j'ai trouvé :



Il existe quatre tarifs chez DSL2U, en précisant que je n'ai trouvé aucune ressemblance entre TOOWAY et DSL2U.







- flatrate S 29.90€ 128/512 unlimited email account , de domain et websapce



-flatrate M 39.90€ 128/1024 unlimited email account , de domain et websapce + téléphonie par SATCALL



-flatrate L 79.90€ 384/2048 unlimited email account , de domain et websapce + téléphonie par SATCALL



-sorglos packet 9.38€ 128/1024 unlimited email account , de domain et websapce + téléphonie par SATCALL + financement bancaire[/color]



Autre différence de taille :



- le prix du matériel :

[color=blue]Caractéristique des dsl2u matériel :

66-96cm antenne par satellite (fig. de façon semblable)

Multialimentation avec LNB pour télévision par l'intermédiaire

Astra 19,2° est (optionnellement)

2 watts transmetteurs

est ainsi Upstream therotischer

de jusqu'à 2.5 Mbit/s possible (tourné vers l'avenir 0 0)

Volume large modem par satellite

allways on Highspeed relation

Le PC logiciel n'est pas nécessaire [/color]Ethernet interfaces

Prix de série à partir 399,00 €* y compris 19% TVA

Citation:

Il faut également précise que les prix sont libres et non imposés par le fournisseur réel de l'abonnement.

Heureusement !

Citation:

Il me semblerait judicieux d'attendre de connaître le prix que vont payer les habitant d'Allemagne et d'Irlande (ce dernier pays va également recevoir cette offre).

Euh oui .; et ça change quoi ? En Irlande, j'ai vu l'annonce du Astra2connect mais ce n'est pas la même proposition .. vitesse etc ...

Citation:

il NE FAUT QUAND MËME PAS OUBLIER QUE L’annonce officielle de cette distribution française de Tooway par Sat2Way sera faite cette semaine par Eutelsat à l’IBC 2007. Les beufs ont un peu été mis avant la charrue!

Simplement pour voir l'intéressement que cette offre a auprès du public.

Pourquoi avant la charrue ? votre manière de voir le commerce est quand même incroyable !! Quand une grosse entreprise annonce 1 an à l'avance la sortie d'un nouveau produit, personne ne hurle.

Citation:

Il est à noter que STA2WAY ne communique pas ses tarifs pour la Suisse et l'Allemagne, pourquoi ?

Si si .. idem que pour la France. En ce qui concerne la Suisse, Sat2way garde le reseau de distribution utilisé avec l'ancienne solution.

Citation:

Il me semble aussi assez judicieux d'attrendre que l'Offre ASTRA2CONNECT sorte également. Si mes souvenirs sont bons, l'offre de base devait tourner autour de 20 €.

C'est votre choix, et je le respecte. Si le choix de Sat2way est de distribuer l'offre Tooway, c'est qu'il y a des raisons, et pas que commerciales !! il n'y a pas que la marge qui est importante.

Le fond de pensée de notre équipe est d'abord d'avoir un produit qui corresponde et apporte une solution fiable aux attentes des clients potentiels.



Cordialement,



Stéphane[/quote]



[color=darkblue]En résumé, c'est vous même qui m'avez aiguillé vers DSL2U et le moins que l'on puisse dire, c'est que la comparaison ne plaide pas en votre faveur.



En effet, en prenant le forfait le moins cher, vous nous proposez un surcoût de 420€ ce qui n'est pas négligeable.



De plus, chaque abonnement DSL2U pourte la mention illimité ; là, la différence devient énorme [/color]!



Pouvez vous nous expliquer cette différence ?



cordialement



Michel COREAU



RENSEIGNEMENTS ISSUS DU SITE dsl2u



http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=de&u=http://www.dsl2u.de/faq.php&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Ddsl2u%2B%26hl%3Dfr

Ah ? J'ai du mal comprendre, j'avais lu que le début des installations était pour le 25 Septembre ?



Inquiétant n'était peut être pas le bon mot



Disons que j'ai hâte de les voir pour savoir si je change de connexion ou pas



Pour le reste, je ne suis pas trop d'accord mais après chacun son avis, je parlais bien sûr de "trop limités" car je pensais qu'une fois le quota dépassé, la connexion était bloquée, ce qui n'est pas le cas (la vitesse baisse simplement).



D'accord, l'installation est assez cher mais bon, une parabole bi-directionnel est déjà très cher en soi.



Ensuite, vous avez la chance d'être connecté en Wiimax et ce n'est pas le cas de tout le monde, qui n'ont donc pas d'autre choix que de se tourner vers le satellitte.



Personnellement, par exemple, il faut savoir que rien que pour la location de la seconde ligne chez FT, je paie 8 € par mois, donc 100 € par an à quelques euros près (car c'est 8,xx), donc les frais d'installations sont quand même assez vite amortie.



Et encore, à ce prix j'ai du 28K, vu que FT a simplement coupé la ligne en deux (-.-), ce qui provoque aussi d'ailleurs beaucoup de désagréments sur la ligne de téléphone classique.



Ensuite, il y a des FAI satellitte meilleurs marchés, mais après recherche, je n'en ais trouvé aucun qui soit réellement satisfait pour le moment, donc je préfère mettre le prix.



L'illimité en satellite "en bi-directionnel" est une utopie, à part si on se base sur une vitesse très très lente (pas beaucoup plus que le 56K, et dans ce cas, le satellitte n'a plus aucun intérêt).



D'ailleurs, la France a bien fourni de l'ADSL illimité, en Belgique et dans d'autres pays, il y a des quota (10 Go en Belgique pour le premier prix par exemple, ensuite on tombe à la vitesse du numéris 7-8 Ko).



Alors bon perso, une fois les FPU publiés, s'il y a l'assurance quelque part par exemple de ne pas tomber à moins de 10-30 Ko selon la proportionnalité de l'offre même une fois le quoté dépassé, quelques économies (l'installation ne me semble pas immensément cher perso vu le matos, sachant que c'est pour servir au moins plusieurs années, bien sûr si c'est pour s'abonner 2 mois par exemple, là j'avoue que pour ce type de personnes, l'amortissement est raté) et je signe direct (Perso, j'en ais assez des sites qui mettent des plombes à charger, ou des fois je dois virer les images si je veux aller vite car certains sont très lourds, de des fois mettre 1 heure pour télécharger un trailer de jeu alors que même a une vitesse basse mais plus rapide que le 28K (10-15 Ko par exemple, je ne mettrais que 15/20 minutes).



Après bien sûr, tout le monde ne peut pas se le permettre mais bon, tout le monde là ne peut pas avoir l'ADSL donc le problème est le même, et il y aura toujours des lésés quelque soit la solution.

Bonjour,



[quote]

Pour le reste, je ne suis pas trop d'accord mais après chacun son avis, je parlais bien sûr de "trop limités" car je pensais qu'une fois le quota dépassé, la connexion était bloquée, ce qui n'est pas le cas (la vitesse baisse simplement).[/quote]



Si si .. je ne sais pas qui vous a donner cette information ! mais le FAP contrairement au FUP est justement là pour éviter de dépasser le volume de l'abonnement sur 30 jours et ceci actualiser par heure, jour, semaine et mois.

Citation:

Ensuite, il y a des FAI satellitte meilleurs marchés, mais après recherche, je n'en ais trouvé aucun qui soit réellement satisfait pour le moment, donc je préfère mettre le prix.

Voilà un bon sujet .. la satisfaction .. même si cela est la moindre des choses ..

Citation:

L'illimité en satellite "en bi-directionnel" est une utopie, à part si on se base sur une vitesse très très lente (pas beaucoup plus que le 56K, et dans ce cas, le satellitte n'a plus aucun intérêt).

Exact .. mais vous savez certaines personnes adorent perdre du temps sans que cela soit constructif.

De plus ils ne lisent même pas les autres messages pour essayer de comprendre ou avoir souvent la réponse à leurs questions, non ça préfère baver .. et donner de fausses informations ... !!

(Message qui ne vous est pas adressé).



Stéphane

je cite:

En résumé, c'est vous même qui m'avez aiguillé vers DSL2U et le moins que l'on puisse dire, c'est que la comparaison ne plaide pas en votre faveur.



En effet, en prenant le forfait le moins cher, vous nous proposez un surcoût de 420€ ce qui n'est pas négligeable.



De plus, chaque abonnement DSL2U pourte la mention illimité ; là, la différence devient énorme !



Pouvez vous nous expliquer cette différence ?



et moi je dit ce n est pas illimité :



Tarif ;"S" 2.5 GB, "M" 4.0 GB und "L" 9.5 GB



vu sur le site DSL2U



c est la duree de con... qui est illimité



donc pas de grosse diference.......

399€ pour le materiel si on prend un abo de 24 mois

pour un abo de 12mois c est le meme prix 499€



en resumé moi cela m interesse



cordialement

Bonjour,

je trouve les offres Com2sat plutôt intéressantes.

En effet mes besoins professionnels m'ont conduit à opter pour trois abonnements au lieu d'un seul :

- Un abonnement satellitaire (Astranet, qui présentait il y a trois ans la seule solution pour MacOs)

-un abonnement filaire (magic) avec option Rnis qui me garantit la régularité des flux d'envoi, ce que France Télécom ne parvenait pas à faire.

-un abonnement France Télecom Numéris je-ne-sais-plus-quoi.



Autant vous dire que ça me coute un max.



En toute opiniatreté, je téléphone chaque année aux services locaux de France Télécom, pour avoir des nouvelles des étoiles, autrement dit pour savoir quand l'ADSL me sera accessible (village de France ordinaire de 1000 habitants qui s'étale comme tous les villages de France ordinaires). Aux dernières et fraiches nouvelles, il faut attendre l'installation lointaine de la fibre optique. Autant dire que je serai probablement mort et enterré. On appelle ça une "couverture globale".



Fait pour valoir ce que de droit !





Bonne journée de sptembre.



Jacques :mrgreen:

[quote]Bonjour,



[quote]

Pour le reste, je ne suis pas trop d'accord mais après chacun son avis, je parlais bien sûr de "trop limités" car je pensais qu'une fois le quota dépassé, la connexion était bloquée, ce qui n'est pas le cas (la vitesse baisse simplement).[/quote]



Si si .. je ne sais pas qui vous a donner cette information ! mais le FAP contrairement au FUP est justement là pour éviter de dépasser le volume de l'abonnement sur 30 jours et ceci actualiser par heure, jour, semaine et mois.

Citation:

Ensuite, il y a des FAI satellitte meilleurs marchés, mais après recherche, je n'en ais trouvé aucun qui soit réellement satisfait pour le moment, donc je préfère mettre le prix.

Voilà un bon sujet .. la satisfaction .. même si cela est la moindre des choses ..

Citation:

L'illimité en satellite "en bi-directionnel" est une utopie, à part si on se base sur une vitesse très très lente (pas beaucoup plus que le 56K, et dans ce cas, le satellitte n'a plus aucun intérêt).

Exact .. mais vous savez certaines personnes adorent perdre du temps sans que cela soit constructif.

De plus ils ne lisent même pas les autres messages pour essayer de comprendre ou avoir souvent la réponse à leurs questions, non ça préfère baver .. et donner de fausses informations ... !!

(Message qui ne vous est pas adressé).



Stéphane[/quote]



Vous même ?



[quote]En fait, le FAP n'est pas une limite dans le sens global, mais plutôt une gestion de la bande passante par client.

Le débit reste stable si ça ne dépasse pas un nombre de Mo / Heure. Évidemment, le nombre de Mo est différent en fonction de l'offre.

Le calcul se fait par heure, par jour, par semaine et par 30 jours (voilà le pourquoi du 30 jours glissants).

Si une personne dépasse le nombre de Mo / heure, la vitesse baisse à un niveau medium, et si ça insiste c'est encore plus bas.

Ensuite lorsque la moyenne redescend en dessous du seuil moyen, la vitesse retrouve le max.



C'est complexe à expliquer comme ça .. donc Vendredi soir il y aura u