Citation:

France Telecom développe désormais essentiellement ses infrastructures haut-débit dans des zones rurales, jusqu’à présent victimes de la «fracture numérique». L’heure est à la multiplication de petites unités (entre 500 et 1000 lignes environ) desservant des territoires avec une faible densité de population. Orange mised’ailleurs sur ce créneau stratégique pour renforcer, à la fois sa position sur le marché de l’ADSL non-degroupé, mais aussi son image au près des citoyens-abonnés. Rappelons que 3,4 % de la population française vivant dans 3000 communes ne profitent toujours pas du haut-débit au 1er janvier 2006 (source : ARCEP).

C'est bien mais je ne crois pas que fournir l'adsl en zone rurale avec des perfo dégradées du fait d'offre sur-dimensionnée par rapport à l'infrastructur existante (et qui n'évolue pas en même temps que l'installation des DSLAM) et du materiel de recupération (il ne faut pas se leurré, ce sont les DSLAM des grandes villes qui elles ont migré ...) qu'il vont arrangé leur "image au près des citoyens-abonnés".



Enfin c'est mon avis.



Maintenant, plutot que de développé encore et toujours les grandes villes avant le reste (qui a dit que la fracture numérique s'amenuisait? ), FT devrait porter tous ses efforts pour vraiment s'y attaqué et couvrire vraiment toute la population.

Citation:

France Telecom développe désormais essentiellement ses infrastructures haut-débit dans des zones rurales, jusqu’à présent victimes de la «fracture numérique». L’heure est à la multiplication de petites unités (entre 500 et 1000 lignes environ) desservant des territoires avec une faible densité de population. Orange mised’ailleurs sur ce créneau stratégique pour renforcer, à la fois sa position sur le marché de l’ADSL non-degroupé, mais aussi son image au près des citoyens-abonnés. Rappelons que 3,4 % de la population française vivant dans 3000 communes ne profitent toujours pas du haut-débit au 1er janvier 2006 (source : ARCEP).

C'est bien mais je ne crois pas que fournir l'adsl en zone rurale avec des perfo dégradées du fait d'offre sur-dimensionnée par rapport à l'infrastructur existante (et qui n'évolue pas en même temps que l'installation des DSLAM) et du materiel de recupération (il ne faut pas se leurré, ce sont les DSLAM des grandes villes qui elles ont migré ...) qu'il vont arrangé leur "image au près des citoyens-abonnés".



Enfin c'est mon avis.



Maintenant, plutot que de développé encore et toujours les grandes villes avant le reste (qui a dit que la fracture numérique s'amenuisait? ), FT devrait porter tous ses efforts pour vraiment s'y attaqué et couvrire vraiment toute la population.[/quote]





Tout ce que je souhaite pour ma part, c'est que FT tienne pour une fois parole et que les 3000 communes de France non désservies par l'ADSL le soient enfin !



Peu importe qu'il s'agisse de matériel récupéré ici ou là qui serve à équiper ces communes !



Ce sera déjà mieux que du 56K voire moins.



Maintenant il reste à environ 2.5 millions de Français de ne pas faire les frais d'une annonce publicitaire de FT et d'être enfin considérés comme des citoyens à part entière et non entièrement à part !



Bon courage aux 3000 communes délaissées par FT et croisons les doigts !

Ce qui serait vraiment tres honnete de la part de FT et autres, ca serait ce parler en terme de lignes et non en terme de DSLAM !!

je pense pas que dans la campagne, il y ai beaucoup de DSLAM a moins de 6 km.

Et dire que dans pas longtemps on va nous dire 100% du territoire est eligible a l ADSL !!

Je ne crois pas que FT utilise du materiel de recuperation pour les NRA en campagne....En fait les equipements ADSL ouverts n'ont pas du tout les memes capacités : plusieurs dizaines de milliers de lignes en ville contre 500 à 1500 lignes en zone rurale.



Quant à la fracture numerique, elle diminue chaque jour quoiqu'en disent ceux qui n'ont pas encore l'ADSL. C'est triste pour eux d'attendre certes mais pres de 200 NRA sont installés par mois tout de meme....

Citation:

Ce qui serait vraiment tres honnete de la part de FT et autres, ca serait ce parler en terme de lignes et non en terme de DSLAM !!

Certes.

Citation:

je pense pas que dans la campagne, il y ai beaucoup de DSLAM a moins de 6 km.

Même en zone rurale, il y a beaucoup de personnes très près de leur NRA. FT n'a pas installé les NRA le plus loin possible des zones habitées, il y a quand même une logique. Le problème de la distance se pose de manière massive lorsque une commune B est desservie par le NRA de la commune A, située à plus de 4 ou 5 km.

Citation:

Et dire que dans pas longtemps on va nous dire 100% du territoire est eligible a l ADSL !!

Si c'est dit comme ça ce sera un vilain mensonge. Par contre on arrivera sans doute aux 100% de NRA équipés d'un DSLAM au moins.

moi j'ai de la chande j'ai 2 central un a 7Km et un tout nouveau tout beau a 3.3Km malheureusement je ne suis pas migre dessus et reste la derniere portion de route coincee entre le RE-adsl et ce nouveau central ouai on developpe mais on en oublie certains,l'adsl en zone rurale c'est pas encore pour demain

Citation:

Je ne crois pas que FT utilise du materiel de recuperation pour les NRA en campagne

Comment expliqué alors qu'en 2005 et 2006, FT installe encore des DSLAM non compatible ADSLMax...

Je ne vois que 2 hypothèses :

1. Il reste des stocks et pour les rentabiliser, FT les installe en campagne (c'est vrai, pourquoi permettre à la campagne d'avoir la même connexion qu'en agglomération importante)

2. Les équipements remplacer dans les grosses agglomérations par les derniers modèles sont encore utilisables. Donc plutot que de les mettre au rebut, FT les installe à la campagne.

Citation:

....En fait les equipements ADSL ouverts n'ont pas du tout les memes capacités : plusieurs dizaines de milliers de lignes en ville contre 500 à 1500 lignes en zone rurale.

Je suis désolé mais je ne vois pas le rapport entre les équipements que FT installe (DSLAM DSL, DSLMax, DSL2+) et le nombre de ligne, à part, bien sûr une question de rentabilité (ah ca y est, le mot est laché! )

Citation:

Quant à la fracture numerique, elle diminue chaque jour quoiqu'en disent ceux qui n'ont pas encore l'ADSL. C'est triste pour eux d'attendre certes mais pres de 200 NRA sont installés par mois tout de meme....

Encore une fois désolé mais à une époque, lorsque l'on parlait de fracture numérique, l'on parlait de ceux qui avait l'adsl et des autres.

Aujourd'hui, il reste encore des gens sans l'ADSL mais une autre fracture numérique a vu le jour. Celle qui permet à certain d'avoir tous les beaux services (TV, VoIP, et j'en passe et des meilleurs) et les autres. Ca aussi c'est une fracture numérique. Et celle là ne semble pas diminuée bien au contraire.

Il est un fait que les grosses agglomération dites rentables seront toujours en avance d'une, voir deux technologie par rapport aux restes de la population (quand l'on pense que la Fibre optique est à l'essai à Paris et qu'il y a encore des NRA non équipés....)



Mais rejouissons nous dans un futur proche ou lointain, nous seront tous en fibre optique jusqu'à la maison...

Bon okay, j'arrete de croire que Pere Noel.

Citation:

Je ne crois pas que FT utilise du materiel de recuperation pour les NRA en campagne

Comment expliqué alors qu'en 2005 et 2006, FT installe encore des DSLAM non compatible ADSLMax...

Je ne vois que 2 hypothèses :

1. Il reste des stocks et pour les rentabiliser, FT les installe en campagne (c'est vrai, pourquoi permettre à la campagne d'avoir la même connexion qu'en agglomération importante)

2. Les équipements remplacer dans les grosses agglomérations par les derniers modèles sont encore utilisables. Donc plutot que de les mettre au rebut, FT les installe à la campagne.

[/quote]



Il me semble que les carte DSLAM installées sont bien compatibles ADSL max mais que le problème vient de l'absence de fibre optique.



Il me semble également que FT a déclaré que tous les DSLAM seraient reliés en fibre optique d'ici fin 2006.

[quote]Il me semble que les carte DSLAM installées sont bien compatibles ADSL max mais que le problème vient de l'absence de fibre optique.

Il me semble également que FT a déclaré que tous les DSLAM seraient reliés en fibre optique d'ici fin 2006.[/quote]

ALors prions tous ensemble les Dieux du Net et des Couloirs de FT pour que ce rêve devienne réalité dans les délais prévus ;)



Merci Happysad, tu m'a un peu remonté le moral sur ce coup là ;)

Mais j'attends de voir ;)

[quote]Il me semble que les carte DSLAM installées sont bien compatibles ADSL max mais que le problème vient de l'absence de fibre optique.



Il me semble également que FT a déclaré que tous les DSLAM seraient reliés en fibre optique d'ici fin 2006.[/quote]



Si le RE-ADSL est dispo, alors il y a au moins une carte ADSL 2 (mais pas forcément 2+), et c'est le cas pour tous je crois. Le bridage vient effectivement de l'absence de fibre optique pour la collecte.



Cette rumeur comme quoi tous les DSLAM seraient fibrés d'ici à fin 2006 vient d'un post sur le blog collectivités de l'ARCEP non ? Ca serait bien d'avoir d'autres sources.



En tout cas je prie moi aussi pour que tous les NRA de France soient fibrés (et équipés ADSL bien sûr) dans les meilleurs délais. On ne pourra pas faire éternellement avec quelques Mbps à se partager entre plusieurs centaines d'abonnés.

Merci pour l'info sur les équipements.

Donc je retire mes affirmations quant à la reutilisation de matos.

Mais je reitere mes prieres pour que la fibr arrive sur tous les DSLAM ;)

Citation:

Je ne crois pas que FT utilise du materiel de recuperation pour les NRA en campagne

Comment expliqué alors qu'en 2005 et 2006, FT installe encore des DSLAM non compatible ADSLMax...[/quote] Comme ça a été dit au-dessus, ce ne sont pas les DSLAMs installés qui sont en cause, mais le fait que les NRA concernés ne sont pas desservis par fibre optique (liaison cuivre avec un autre NRA).

Citation:

....En fait les equipements ADSL ouverts n'ont pas du tout les memes capacités : plusieurs dizaines de milliers de lignes en ville contre 500 à 1500 lignes en zone rurale.

Je suis désolé mais je ne vois pas le rapport entre les équipements que FT installe (DSLAM DSL, DSLMax, DSL2+) et le nombre de ligne, à part, bien sûr une question de rentabilité (ah ca y est, le mot est laché! )[/quote] Le nombre de lignes dépend de la densité de population dans la zone couverte et pas du NRA. FT installe les DSLAMs appropriés pour ne pas tomber dans une situation de saturation de tous les DSLAMs d'un même NRA. Le nombre de lignes s'entend relativement à un NRA et pas relativement à un DSLAM.

Citation:

Aujourd'hui, il reste encore des gens sans l'ADSL mais une autre fracture numérique a vu le jour. Celle qui permet à certain d'avoir tous les beaux services (TV, VoIP, et j'en passe et des meilleurs) et les autres. Ca aussi c'est une fracture numérique.

Certes. On le dit depuis longtemps. ;)

Citation:

Et celle là ne semble pas diminuée bien au contraire.

Bien sûr que si, puisque le dégroupage concerne de plus en plus de villes. Une fracture perdurera mais beaucoup de gens ont pu accéder au dégroupage ces deux dernières années suite au déploiement des réseaux alternatifs.

Citation:

FT installe les DSLAMs appropriés pour ne pas tomber dans une situation de saturation de tous les DSLAMs d'un même NRA.

Ce qui est malheureux, c'est que même en prenant ces précautions, on arrive à des situations de saturation alors que le nombre de ligne est faible.

Et sur ce coup là, c'est au système qu'il faut lancer la pierre.

Je m'explique (je prends par chez moi pour l'exemple vu que je connais ;)) :

Il y a environ 1000 lignes sur mon NRA

Les offres sont limitées à du 2Mb/s

Mais l'infrastruture existante (non fibrée) ne supporte pas les 1000 lignes à 2Mb/s (cf mes posts sur des débits et des ping en dégringilade lors des heures de pointe).

Orange va proposer du 1Mb/s, ce qui semble raisonable. Mais l'ensemble des autres FAI qui vont proposer des offres non dégroupé (donc en passant par le réseau FT) donnent du 2Mb/s à ses abonnés.

Bilan, le réseau sature et personne n'est content.



Pourquoi dans ce cas là, il ne serait pas envisageable de ne proposer que ce que l'infrastructure peut supporter?



Tout le monde serait content, les utilisateurs auraient ce pourquoi ils paient et les FAI auraient des abonnés qui resteraient chez eux, puisqu'ils seraient content du service.



C'est peut etre utopique mais cela me semble une bonne solution.

Salut,



Juste pour dire que je suis dans le même cas, c'est a dire un NRA qui sature aux heures de pointe (relié au réseau FT en faisceau hertzien). Tous les internautes de la commune de Boussay (44) sont évidemment impactés et ce quelque soit le FAI (Orange, Free, Cegetel, etc...)



J'ai eu plusieurs fois le 1013, mais ils s'acharnent à controler la qualité des lignes téléphoniques de chaque personne qui appelle et ce séparément. Ils ne semble avoir aucune notion de saturation, ou bien cela est tabou.



Dès que j'évoque le fait que d'autres personnes de ma commune ont le même problème, on me dit bien vite que pour l'instant c'est moi qui les intéresse et qu'il ne faut pas faire d'amalgame. Aurait-on peur des regroupements d'internautes mécontents chez France Telecom ? Ou bien ils ont un gros problème d'organisation au niveau de leur assistance technique.



J'ai contacté le service national consommateur (SNC) de FT pour leur faire part de mon insatisfaction, mais pour l'instant aucune réponse reçue...



Cordialement,

Sébastien

Citation:

Pourquoi dans ce cas là, il ne serait pas envisageable de ne proposer que ce que l'infrastructure peut supporter?

Sur un NRA de 1000 lignes j'estime qu'il doit y avoir 200 à 300 abonnés ADSL (estimation au pifomètre).

L'infrastructure n'a même pas de quoi garantir 128kbps à chaque abonné ADSL (sur un NRA non fibré). Donc il faudrait abandonner l'ADSL et revenir à nos modems 56k

Si ça ne sature pas tant que ça, c'est parce que la plupart des abonnés n'utilisent que très peu leur connexion.

Perso ça ne me dérangerait pas trop d'avoir moins en download, mais pas question de toucher à l'upload.



D'où ma conclusion que la seule solution durable est de fibrer tous les NRA. C'est juste une question de volonté ; à la campagne la fibre peut se déployer à peu de frais en l'accrochant aux poteaux électriques.

Citation:

J'ai eu plusieurs fois le 1013, mais ils s'acharnent à controler la qualité des lignes téléphoniques de chaque personne qui appelle et ce séparément. Ils ne semble avoir aucune notion de saturation, ou bien cela est tabou.

Je pense effectivement que c'est tabou. La seule solution est que le plus de monde possible appelle et explique le même symptome. Là, ils verront pour peut etre reflechir à une hypothétique solution sur l'infrastructure.



Il n'y a donc rien d'autre à faire que attendre et raler auprès du service commerciale pour avoir des dédomagement en disant que le problème dure malgre les relances et que c'est inacceptable.



Prions donc la sainte mere fibre optique de bien vouloir nous rejoindre ;)