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La bande passante sous surveillance

Par Francois le mardi 14 août 2007 à 16h14

L'incident entre Dailymotion et Neuf est clos. Mais le débat sur l'explosion des besoins et des coûts de la bande passante est bien ouvert !

bande passante peering Le début de polémique entre Dailymotion et Neuf n'aura finalement pas duré. Après s'être accusées mutuellement, les deux entreprises calment le jeu et semblent avoir trouvé un terrain d'entente.

Dailymotion et Neuf évoquent "une perturbation dans la gestion de l'échange du trafic". Cette explication bien sommaire aura du mal à satisfaire les internautes qui ne comprennent pas forcément les enjeux de cette passe d'arme.

Il semblerait que le brusque changement de ton entre Dailymotion et Neuf soit lié aux négociations qui entourent le coût de la bande passante (accord de peering). Les contenus audiovisuels nécessitent énormement de ressources pour être diffusés entre le site Dailymotion et les internautes (en l'occurence les abonnés Neuf dans ce cas). Et les fournisseurs d'accès ne veulent plus être les seuls à payer la facture...

Peu médiatisée en France, la question du partage des coûts de la bande passante est déjà discutée aux USA et en Grande-Bretagne. Les FAI anglais veulent que la chaîne BBC assume une partie du financement de la bande passante consommée par son service de vidéo à la demande iPlayer. Un refus pourrait être sanctionné par un bridage pour pénaliser les flux de données trop gros.

La bande passante deviendrait-elle un bien rare et précieux ? Internet ne va certes pas craquer du jour au lendemain, mais il est vrai que les réseaux sont aujourd'hui victimes du "boom" des sites de partage de contenus. Ces contenus vidéos, voraces en bande passante, vont-ils inciter les FAI à revoir leur politique d'échange de trafic (peering) ? Le coût croissant de la bande passante remettra-t-il en cause l'accès illimité aux contenus du web à 30€ par mois ? Les sites YouTube ou Dailymotion arriveront-ils à générer assez de revenus publicitaires pour financer le peering ? A défaut de réponses, la bande passante reste sous surveillance.

écrit par : Ariase
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Vos commentaires :

Publié par joma74fr le mardi 14 août 2007 à 17h00

Je pense que l'enjeux se trouve ailleurs qu'au niveau du « partage des coûts de la bande passante ».
Bien sûr, l'activité de dailymotion (et neufstream) utilise beaucoup plus de bande passante que l'activité du forum d'Ariase (par exemple). Mais coûte-t-elle vraiment aussi chère à Neuf-cegetel ou à un autre opérateur ? Si oui c'est à l'utilisateur de la bande passante de la payer.

Le véritable enjeu qui anime les FAI aujourd'hui est le contrôle de la revente des contenus sur leur réseau.
TV par ADSL, téléphonie IP, téléphonie 3G, vidéo sur internet, etc. Les FAI ne veulent par rester des transporteurs de gigabits. Ils veulent devenir les fournisseurs de détail de tout ce qui transite par l'intermédiaire de leur réseau et qui est susceptible d'aboutir sur une boiteBox. La vente de contenus au détail est plus rentable que de vendre uniquement de la bande passante (en témoigne ce désaccord Dailymotion-Neuf et le partenariat exclusif France Télévisions-Orange qui rend furieux Neuf et Free).

Publié par prououou le mardi 14 août 2007 à 22h31

Sans entrer dans le vif du débat, je souhaite attirer l'attention tant des lecteurs que des rédacteurs sur la nécessaire distinction qu'il convient de faire entre bande passante et volume des données.

La notion de volume me semble évidente: c'est la taille d'un document exprimée en octets (pour l'unité de base, le gigaOctet devenant plus courant)

La notion de bande passante concerne le débit de la liaison, c'est à dire le nombre d'octets qui seront transportés par unité de temps.
Plus le débit est important et moins il faudra de temps pour transférer un volume donné, ou plus ce volume sera important dans un temps donné.

À la différence du "streaming" qui se contente d'une fraction de la bande d'une ligne haut-débit, le téléchargement l'utilise à sa pleine capacité (sauf gestionnaires de chargement qui peuvent la réduire à une valeur moindre, ou le bridage des FAI).
Jadis, les FAI mettaient en place des "proxy" qui jouaient le rôle de "miroirs" pour les fichiers souvent demandés: seraient-ils abandonnés, ou débordés, ou simplement devenus inefficaces?

Publié par val1984 le mardi 14 août 2007 à 22h54

Citation :
Jadis, les FAI mettaient en place des "proxy" qui jouaient le rôle de "miroirs" pour les fichiers souvent demandés: seraient-ils abandonnés, ou débordés, ou simplement devenus inefficaces?
Je sais que le proxy Free n'est plus qu'un pass-through conservé pour assurer la compatibilité avec les configurations effectuées il y a des années (vu sur les NG).

Publié par joma74fr le mercredi 15 août 2007 à 12h13

Le but des FAI aujourd'hui est de rétablir le modèle économique du minitel.
C'est-à-dire :
- Contrôler la vente de détail de contenus
- Contrôler la fourniture de contenus en amont

C'est ce que font les grandes surfaces. Devenir indispensable pour le circuit économique, devenir le passage obligé et faire payer à tous un droit de passage dans les 2 sens :
un genre d'écluse ou de péage d'autoroute.

Publié par biloka le mercredi 15 août 2007 à 18h34

Hi hi je me marre.
Il fut un temps ou ces mêmes FAI prenaient des mesures coercitives pour contraindre leurs abonnés à ne plus utiliser le P2P pour la même raison.
Aujourd'hui, le P2P gourmand en bande passante n'est plus d'actualité grâce (ceci est une litote) à la pression des majors et ce sont des sites fournisseurs de contenus audio ou vidéos légaux qui sont montrés du doigt.
Si j'étais de mauvaise foi, je pourrais penser que nos admirables FAI seraient heureux que leurs clients se contentent de lire leurs mails et se connectent à internet pour faire leurs achats de fin d'année. Tout cela pour 30€/mois en illimité bien sûr !!
En clair : Les polytechniciens et autres trucmuches qui régissent nos connexions naviguent à vue. Comportement minabiliste !!
Beaucoup d'articles des CGV des FAI sont épinglés comme clauses abusives par les organismes de défense de consommateurs et l'ARCEP mais ces FAI ne sont pas pressés de rentrer dans les rangs.
Par contre, quand les FAI détectent une défaillance dans leur gain, ils sont présents pour crier !!
A bon entendeur ...

Publié par pierrealb le jeudi 16 août 2007 à 12h05

+1 joliment écrit.

Mais suis pas sûre qu'il navigue à "vue" par contre, le fond des portes feuilles est toujours noir.......

Comme le précise Prououou le principale soucis des FAI est la quantité de Go consommés pour la récupération des vidéo, sachant qu'en dehors des zones dégroupées, tous ces Go sont payés à FT qui facture à la consommation.

Il est évident que si un support légal tel daylimotion you tube et autre site de téléchargement en ligne devait freiner les uploads de ses serveurs c'est autant de recette publicitaire qui disparaissent.
Inversément le FAI qui lui doit payer ses flux à FT ne veut pas en assumer totalement les Frais.

Pour une fois on se retrouve avec deux géants qui chacun doivent gagner de l'argent et contrairement au p2p (assimilé à un collectif d'individu), chacun veut maintenir son gagne pain.

Ce n'est que le début, les flux iront toujours plus vers le haut, la prochaine génération avec le FTTH offrira au particulier des upload doawnload de 20 à 50 Mbps symétrique. (maintenant se sera du "dégroupé").
Mais ces personnes offriront de telle bande passante que les zones non couvertes seront submergée totalement.

Maintenant dans le confli entre FAI et société proposant la VoD qui aura les reins les plus solide ...... pas sûre que ce soit les FAi qui risquent grandement en bridant soit totalement soit partielement les sites concernés de se retrouver dans une situation difficile à tenir. Procès perte de clients etc.... Et comme le précise l'ARCEP les FAI sont tenu au résultat et à la qualité de leur abonnement, le bridage restant non autorisé sur des abonnements illimités.

Publié par biloka le jeudi 16 août 2007 à 20h31

Bonjour PierreAlb,
Citation : "Mais suis pas sûre qu'il navigue à "vue" par contre, le fond des portes feuilles est toujours noir....... "

Peux-tu préciser ta pensée (le fond des porte-feuilles est toujours noir) ?
Quand nous voyons les batailles sanglantes que se livrent les FAIs pour obtenir le statut de leader (en rachetant des FAIs ... défaillants tels que Club Internet), j'ai de la difficulté à penser que ce marché n'est pas juteux !
Quand nous voyons que le cours de bourse de Illiad est euphorique (malgré le grand coup de tonnerre actuel sur toutes les places boursières), je suis dubitatif ...
Je suis sincérement intéressé par ton analyse sans à priori ni préjugés.
A te lire.

Jean de Puget dit Biloka.

Publié par biloka le jeudi 16 août 2007 à 21h03

Je voudrais m'adresser au(x) webmaster(s) :
j'ai beau sélectionner "M'avertir lorsqu'une réponse est postée" je ne reçois pas de mail (dans ma BAL of course) m'indiquant d'une nouvelle réponse au sujet où j'ai posté.
La recherche du topic où j'ai apporté ma contribution devient ainsi compliquée et un sentiment de frustation m'envahit.
Pourriez-vous m'indiquer quelles sont les règles (si celles-ci existent) pour bénéficier de ce service ?
Cordialement.

Publié par prououou le jeudi 16 août 2007 à 23h30

Une astuce simple par défaut: tu te crées une liste de favoris contenant les posts que tu souhaites suivre.

Tu n'es pas informé d'une réponse, mais au moins tu les retrouves facilement.
Et si ton navigateur te permet de les classer par groupes et qu'il fonctionne avec des onglets, tu peux les ouvrirs tous d'un coup

Publié par pierrealb le vendredi 17 août 2007 à 09h42

Citation :
Citation : "Mais suis pas sûre qu'il navigue à "vue" par contre, le fond des portes feuilles est toujours noir....... "

Je voulais exprimer l'idée que le monde des FAI et de la toile n'est pas très cadré tout va très vite et toutes le échanges entre fournisseur de service et site sont toujours dans le flou. Ca me fait penser au coup des oprérateurs de téléphonie mobile qui en surface se "déchirent" les clients et en arrière plan "s'arrangent" entre eux sur les tarifs et les parts de marché de chacun.

Pour le fond des portes feuille c'est l'absence total de contrôle des circuits financiers, bon nombre d'opération se font uniquement par la toile et reste virtuel et dans l'ombre. On peut difficilement expliquer que d'une part les FAI ont des diffcultés à rentabiliser les client non dégroupés et voir à côté de ça les titres en bourse grimper en flèche.
Donc le FAI "perd" de l'argent et les actionnaires donnent toujours plus d'argent dans le proget. Niveau économie c'est le monde à l'envers.

Je sais c'est tirer par les cheveux mais mais c'est ma manière de voir cet univers faussement "malade"

Publié par biloka le vendredi 17 août 2007 à 19h05

Citation :
Une astuce simple par défaut: tu te crées une liste de favoris contenant les posts que tu souhaites suivre.

Tu n'es pas informé d'une réponse, mais au moins tu les retrouves facilement.
Et si ton navigateur te permet de les classer par groupes et qu'il fonctionne avec des onglets, tu peux les ouvrirs tous d'un coup

Bonjour prououou.
Effectivement c'est une solution un peu lourde mais réalisable avec un navigateur tel que FF.
Un peu lourde car les topics ont une durée de vie (pour la plupart) limitée dans le temps mais efficace.
Merci de ta réponse... et je vais l'adopter.

Nota : j'aurais préféré bénéficier de l'envoi automatique d'un mail d'avertissement, service proposé par Ariase mais celui-ci semble perfectible ou déficient, au choix.

Publié par prououou le vendredi 17 août 2007 à 20h25

Vrai qu'avec FF c'est un peu lourd: il te faut nommer le lien et indiquer le dossier cible.
Avec la suite (Mozilla ou SeaMonkey), il te suffit de choisir le menu contextuel "Marquer cette page" pour mémoriser son lien.

Ensuite en fin de session, après avoir "marqué" deux onglets pour créer un "groupe", tu ouvres le menu "Gérer les marques pages..." du Marque-pages et tu fais glisser les liens des pages que tu as "marquées" dans ce groupe après l'avoir purgé.

Lorsque tu cliqueras sur le lien du groupe, toutes les pages s'ouvriront chacune sous un onglet.
Finalement je le trouve plus souple; sauf que tu n'es pas informé en temps réel