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Darkette
Novice
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Messages: 6
Localisation: Rennes
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 Posté le: Mar 08 Avr 2008 - 17:18 Sujet du message: wifi ou CPL? |
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Bonjour,
Je souhaite installer un réseau entre deux pc pour partager une
connexion internet (orange)
Je dois de toute façon investir dans du matériel car j'ai un simple
modem en usb (sagem) et seulement sur chaque pc une carte ethernet.
Le problème : une maison "ancienne" avec des murs épais en pierre et/ou
en béton, un pc au rez-de-chaussée avec la prise téléphone et le second
pc au 1er étage donc pas de possibilité de faire courir un câble RJ45
dans la maison.
J'envisage donc l'installation du wifi ou du CPL...
Le réseau électrique date du milieu des années 80, le CPL va-t-il
correctement fonctionner dessus?
Le wifi, avec les murs épais et l'étage qui sépare les deux pc, peut-il
fonctionner correctement?
Dois-je augmenter la vitesse de ma connexion internet (512k actuellement)?
Merci de votre aide... |
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gateau49
Habitué
Inscrit le: 02 Sep 2005
Messages: 261
Localisation: Maine et loire
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| Posté le: Mar 08 Avr 2008 - 17:53 Sujet du message: |
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| personnellement je préfèrerai le CPL ça passera mieux,ma maison est de 84 et je n'est aucun problème il faut obter pour des adapteurs 200mbps pour avoir moins de perte de débit genre DHP-300 de chez D-LINK par contre si tu te sers des deux pc en même temps tu aura automatiquement une perte de débit puisque ta connexion sera partagée. le wifi aura du mal a passé si tu a des murs épais. |
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voyezzz
Habitué
Inscrit le: 21 Oct 2005
Messages: 257
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| Posté le: Mar 08 Avr 2008 - 18:06 Sujet du message: |
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| Citation: | | il faut obter pour des adapteurs 200mbps pour avoir moins de perte de débit genre DHP-300 de chez D-LINK |
Pas forcement ... enfin, il faut voir ton budget et tes usages ... si tu fais tres peu d'echanges de fichier entre tes 2 PC et que principalement ton reseau te servira à partager internet (en plus 512k ...) , pas la peine d'investire dans du 200Mps (c'est cher :80€ piece) du 85 Mbps suffit...
Qui peut le plus peut le moins si tu as la tune prend du 200Mb
Quand au wifi ou cpl ... pourquoi pas les 2 ??
il va te falloir un nouveau modem-routeur ... or la difference de prix entre un modem-routeur-ethernet et un un modem-routeur-ethernet-wifi est faible ...
Prend un model wifi ,dans un premier temps vois comment le wifi passe dans ta maison (emprunte un PC portable pour cela) et si ça marche mal, achete 2 adaptateurs CPL pour completer (l'un branché au modem routeur, l'autre au pc qui n'est pas a proximité du modem) ... si ça marche bien equipe ton PC2 en wifi (beaucoup moins cher que le cpl) |
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happysad
Modérateur
Inscrit le: 06 Fév 2005
Messages: 3181
Localisation: Charente
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| Posté le: Mar 08 Avr 2008 - 18:36 Sujet du message: |
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| voyezzz a écrit: | | Citation: | | il faut obter pour des adapteurs 200mbps pour avoir moins de perte de débit genre DHP-300 de chez D-LINK |
Pas forcement ... enfin, il faut voir ton budget et tes usages ... si tu fais tres peu d'echanges de fichier entre tes 2 PC et que principalement ton reseau te servira à partager internet (en plus 512k ...) , pas la peine d'investire dans du 200Mps (c'est cher :80€ piece) du 85 Mbps suffit...
Qui peut le plus peut le moins si tu as la tune prend du 200Mb
Quand au wifi ou cpl ... pourquoi pas les 2 ??
il va te falloir un nouveau modem-routeur ... or la difference de prix entre un modem-routeur-ethernet et un un modem-routeur-ethernet-wifi est faible ...
Prend un model wifi ,dans un premier temps vois comment le wifi passe dans ta maison (emprunte un PC portable pour cela) et si ça marche mal, achete 2 adaptateurs CPL pour completer (l'un branché au modem routeur, l'autre au pc qui n'est pas a proximité du modem) ... si ça marche bien equipe ton PC2 en wifi (beaucoup moins cher que le cpl) |
Bonsoir.
Je me demande s'il ne serait pas possible de faire une connexion en poste en poste via le CPL, ainsi il n'y aurait pas besoin de routeur.
_________________
6407m, 67.49db ARCEP, Orange 1 Mégamax avec un Thomson Speedtouch 585
Test d'éligibilité ADSL |
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voyezzz
Habitué
Inscrit le: 21 Oct 2005
Messages: 257
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| Posté le: Mar 08 Avr 2008 - 18:55 Sujet du message: |
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| Si sans doute comme en ethernet mais il faut gardé le PC connecté au modem alumé pour que le pc2 ait accés à internet ... |
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prououou
Habitué
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 5527
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| Posté le: Mar 08 Avr 2008 - 22:12 Sujet du message: |
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Bonsoir,
- Dans ton cas de figure l'épaisseur des murs n'a probablement aucune importance, puisque à priori c'est un plafond/plancher qui va séparer tes PC (tu ne précises pas la distance qui séparera tes PC en vertical et en horizontal).
Selon la configuration des lieux, j'entrevois 4 solutions:
- A) un câble RJ45 reliant tes 2 PC, le PC relié à l'ADSL partageant sa connexion.
Ce sera un câble "croisé" (et non "droit").
Ce câble ne prendra ni l'escalier ni l'ascenseur, mais passera par un petit trou que tu feras dans ton plafond.
Investissement:
- un câble RJ45 + un trou
Inconvénient:
- le 1er PC devra être allumé pour que le second puisse aller sur internet 
- B) remplacement de ton modem par un modem-routeur-WiFi et liaison en RJ45 entre ce routeur et tes deux PC.
Investissement:
- un câble RJ45 + un trou (comme la solution A) + un modem-routeur-WiFi (WiFi facultatif  )
Avantages:
- les PC sont indépendants pour surfer; l'option WiFi du modem (si retenue) permettra une extension ultérieure
- C) remplacement de ton modem par un modem-routeur-WiFi et liaison en RJ45 et/ou WiFi entre ce routeur et tes deux PC.
Le routeur peut se trouver à mi-distance entre les PC.
Après paramétrage du routeur en liaison RJ45, tu installeras ton routeur proche du plafond/plancher (selon sa position à l'étage ou rdc)
Investissement:
- un modem-routeur-WiFi + 1 ou 2 clés WiFi.
Avantages:- les PC sont indépendants pour surfer,
- ils peuvent être déplacés,
- le réseau n'est pas limité en nombre d'ordinateurs: un ordinateur portable peut s'inviter, voire un ou plusieurs ordinateurs fixes supplémentaires,
- tu peux envisager de surfer installé au milieu du jardin si le temps s'y prête (en raison de la portée du WiFi à vue)
- faible investissement pour chaque ordinateur à raccorder (clé WiFi)
Inconvénient:
- selon les obstacles (béton armé peu probable) la liaison WiFi peut être de plus ou moins bonne qualité; il te faudrait alors envisager d'user du mimo ou d'une autre solution
- D) remplacement de ton modem par un modem-routeur-WiFi et liaison en RJ45 et/ou CPL entre ce routeur et tes deux PC.
Investissement:
- un modem-routeur-WiFi (WiFi facultatif ) + 2 à 3 adaptateurs CPL.
Avantages:- les PC sont indépendants pour surfer,
- ils peuvent être déplacés, à la condition de rester reliés au secteur (CPL) ou au modem (RJ45)
- si l'option WiFi a été retenue, un ou plusieurs ordinateurs portables peuvent s'inviter sur le réseau,
- l'ajout d'un ordinateur fixe supplémentaire est obtenu par l'adjonction un boîtier CPL supplémentaire,
Inconvénient:
- nécessité d'une installation électrique monophasée (ou triphasée sous réserve d'une phase commune),
- les protections disjoncteurs et parafoudres peuvent constituer un obstacle:
il existe des multiprises parafoudres compatibles CPL; quant aux disjoncteurs il faudra éventuellement modifier les branchements au tableau afin de relier les lignes secteur alimentant les prises des PC, le disjoncteur commun se trouvant alors en amont.
Un autre avantage qui découle de l'indépendance des PC pour le surf, réside dans le fait que si l'un des deux tombe en panne (matériel, ou virus ou autre cause) tu auras toujours l'autre machine pour venir chercher de l'aide sur le forum. La sécurité basique par redondance 
Quant à ta connexion 512K, ce sera peut-être l'occasion de la mettre à jour avec un pack-Basic NordNet: il me semble que pour le même prix tu pourrais avoir le maximum de ce que ta ligne te permet 
Le 512K est certes suffisant pour surfer. Mais si un PC se trouve à charger une mise à jour, ou envoyer une pièce jointe comme une photo, l'autre PC va ramer grave
J'ai moi-même hésité un certain temps avant de changer d'offre, mais avec mon pack qui me donne 1Mbps je ne regrette pas  ..
 j'ai omis de préciser: 1Mbps en Up (voir les captures)
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Si le SMS est votre langue maternelle :
merci de  traduire votre texte avant de poster. |
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Darkette
Novice
Inscrit le: 26 Jan 2004
Messages: 6
Localisation: Rennes
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| Posté le: Mar 08 Avr 2008 - 23:10 Sujet du message: |
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Bonsoir et merci pour vos réponses.
| prououou a écrit: | Bonsoir,
[list][*]Dans ton cas de figure l'épaisseur des murs n'a probablement aucune importance, puisque à priori c'est un plafond/plancher qui va séparer tes PC (tu ne précises pas la distance qui séparera tes PC en vertical et en horizontal). |
Désolée, j'ai oublié de préciser la distance entre les deux pcs. Ils ne sont pas l'un au-dessus de l'autre mais en diagonale avec entre les deux, deux murs, le plafond/plancher et environ 10-12 mètres. (ça n'est pas facile à expliquer... )
Merci Prououou pour toutes tes suggestions qui sont très complètes. Je vais me renseigner sur le réseau électrique, à savoir l'histoire du triphasé ou monophasé et également comprendre les branchements au niveau du tableau.
Je pense également tenter de tester le wifi comme me l'a conseillé voyezzz en empruntant un pc portable équipé de wifi au boulot et pour cela il me faudra de toute façon un modem-routeur-wifi pour plus de tranquillité. En avez-vous un à me conseiller?
merci encore !!! |
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prououou
Habitué
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 5527
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| Posté le: Mer 09 Avr 2008 - 09:47 Sujet du message: |
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Bonjour,
| Darkette a écrit: | | Désolée, j'ai oublié de préciser la distance entre les deux pcs. Ils ne sont pas l'un au-dessus de l'autre mais en diagonale avec entre les deux, deux murs, le plafond/plancher et environ 10-12 mètres. (ça n'est pas facile à expliquer... ) |
OK
Dans une solution WiFi, j'envisagerai donc de placer le modem routeur à l'étage (en tirant sur la ligne FT si nécessaire!), en position surélevée et au dessus de la pièce qui contient un PC, et proche du mur qui sépare de l'autre PC.
Schématiquement, tu recherches la position dans laquelle les lignes droites reliant le routeur aux antennes/clés des PC rencontreront le moins d'obstacles sur leur trajet.
Accessoirement, j'essaierai de placer des réflecteurs latéralement de part et d'autre de l'antenne du modem afin de renvoyer un maximum de rayonnement vers la zone où se trouveront les PC
| Citation: | | Je vais me renseigner sur le réseau électrique, à savoir l'histoire du triphasé ou monophasé et également comprendre les branchements au niveau du tableau. |
Tu regardes ton compteur ou l'arrivée du secteur: si tu n'as pas l'indication "triphasé" ou "3 x 230V" ou si tu constates que seulement 2 fils arrivent chez toi: c'est bon
Si tu avais 4 fils, il est encore possible que seuls 2 soient utilisés (cela dépend de la puissance installée et donc disponible).
Autre indice: si tu avais un (ou plusieurs) moteur(s) triphasé(s) en service, ce serait le signe de la présence du triphasé; de même si tu vois dans ton tableau un ou plusieurs disjoncteurs à 4 pôles (4 fils qui entrent et ressortent), ou si tu arrives à voir les fils qui arrivent du compteur (2 ou 4).
NB: les nombres ci-dessus ne tiennent pas compte du fil de terre éventuel rayé jaune-vert ...
| Citation: | | Je pense également tenter de tester le wifi comme me l'a conseillé voyezzz en empruntant un pc portable équipé de wifi au boulot |
Cela te donnera effectivement une indication générale.
Tu tiendras compte que l'antenne du portable, selon qu'elle est intégrée ou est une clé USB.
En utilisant des clés USB, tu as la possibilité de les surélever en les reliant aux PC par un câble d'environ 1m à 1,50m (et de placer un réflecteur derrière elles de manière à privilégier la direction vers le modem ).
| Citation: | | et pour cela il me faudra de toute façon un modem-routeur-wifi pour plus de tranquillité. En avez-vous un à me conseiller? |
C'est un peu selon tes possibilités et l'urgence.
J'utilise un speedtouch 585 (4 x RJ45 + WiFi) acheté sur eBay moins de 30€.
Tu peux préférer un WiFi plus véloce (compatible future version "n") et/ou "amélioré" (mimo = plusieurs antennes) et/ou avec un port USB.
En dehors de ce catalogue très général, je suis incapable de t'orienter plus précisément (d'une manière générale, quand possible je me lance avec une solution bon marché, histoire de me familiariser et avoir des éléments de référence, et si nécessaire dans un second temps j'acquière la solution optimale en fonction de mes besoins et à la lumière de cette première expérience).
Je vais essayer de faire des tests de portée pour t'en dire plus: mais je ne sais pas si avec des murs de 55cm mon test te sera utile
_________________
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Darkette
Novice
Inscrit le: 26 Jan 2004
Messages: 6
Localisation: Rennes
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| Posté le: Mer 09 Avr 2008 - 13:26 Sujet du message: |
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| prououou a écrit: | Bonjour,
Dans une solution WiFi, j'envisagerai donc de placer le modem routeur à l'étage (en tirant sur la ligne FT si nécessaire!), en position surélevée et au dessus de la pièce qui contient un PC, et proche du mur qui sépare de l'autre PC.
Schématiquement, tu recherches la position dans laquelle les lignes droites reliant le routeur aux antennes/clés des PC rencontreront le moins d'obstacles sur leur trajet. |
ça tombe bien, j'oubliais que j'avais une prise téléphonique à l'étage, disposée "entre les deux"... cela pourrait donc me faciliter les choses ! Le modem serait situé en haut de la cage d'escalier, un pc se situant au rez-de-chaussée d'un côté et l'autre à l'étage de l'autre côté par rapport au modem...
| prououou a écrit: | | Accessoirement, j'essaierai de placer des réflecteurs latéralement de part et d'autre de l'antenne du modem afin de renvoyer un maximum de rayonnement vers la zone où se trouveront les PC |
j'ai donc regardé cette histoire de réflecteurs sur internet... j'ai compris le principe
| Citation: | Tu regardes ton compteur ou l'arrivée du secteur: si tu n'as pas l'indication "triphasé" ou "3 x 230V" ou si tu constates que seulement 2 fils arrivent chez toi: c'est bon
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pas de bol, c'est du triphasé... moi qui aimait bien l'idée du CPL... dommage
| Citation: | | En utilisant des clés USB, tu as la possibilité de les surélever en les reliant aux PC par un câble d'environ 1m à 1,50m (et de placer un réflecteur derrière elles de manière à privilégier la direction vers le modem ). |
Merci du conseil, c'est bon à savoir tout ça
| Citation: |
J'utilise un speedtouch 585 (4 x RJ45 + WiFi) acheté sur eBay moins de 30€.
Tu peux préférer un WiFi plus véloce (compatible future version "n") et/ou "amélioré" (mimo = plusieurs antennes) et/ou avec un port USB. |
Je vais me renseigner pour le modem... je pense qu'il va m'en falloir un bon
merci encore !!!!
bonne journée |
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prououou
Habitué
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 5527
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| Posté le: Mer 09 Avr 2008 - 22:28 Sujet du message: |
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| Darkette a écrit: | | pas de bol, c'est du triphasé... moi qui aimait bien l'idée du CPL... dommage |
Il te faudra au contraire regarder la question de près ... après avoir vu ce post: http://www.ariase.com/fr/forum/freebox-ftopic11827-10.html
Si tu es dans le cas Triphasé(A) ce sera bon. Sinon un électricien de tes relations pourrait voir ce qu'il y aurait à faire.
À la limite, si une liaison CPL ne fonctionne pas d'emblée tu te fais poser une prise à proximité du tableau sur chacune des lignes sur laquelle se trouvent les prises que tu souhaites utiliser pour ton CPL.
Ensuite tu "colles" un adaptateur CPL dans les prises ajoutées correspondant aux prises utiles, adaptateurs que tu relies par un petit câble ethernet: cela afin d'établir la continuité de ligne entre tes CPL utiles
(je ne sais pas si je suis très clair sur ce coup? )
Tu peux aussi voir s'il t'est possible de repérer tes prises qui sont la même phase (une méthode à la suite du lien précédent)
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Darkette
Novice
Inscrit le: 26 Jan 2004
Messages: 6
Localisation: Rennes
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| Posté le: Jeu 10 Avr 2008 - 13:54 Sujet du message: |
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| prououou a écrit: |
Si tu es dans le cas Triphasé(A) ce sera bon. Sinon un électricien de tes relations pourrait voir ce qu'il y aurait à faire. |
Je vais lancer mon enquête ce soir pour savoir Mon père a été prof d'électricité, il va pouvoir m'aider !
| Citation: | À la limite, si une liaison CPL ne fonctionne pas d'emblée tu te fais poser une prise à proximité du tableau sur chacune des lignes sur laquelle se trouvent les prises que tu souhaites utiliser pour ton CPL.
Ensuite tu "colles" un adaptateur CPL dans les prises ajoutées correspondant aux prises utiles, adaptateurs que tu relies par un petit câble ethernet: cela afin d'établir la continuité de ligne entre tes CPL utiles
(je ne sais pas si je suis très clair sur ce coup? ) |
euh là non surtout l'histoire de coller je ne comprends pas tellement... 
Je vais regarder attentivement le lien que tu as transmis, je te tiendrai au courant ! (lol) |
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prououou
Habitué
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 5527
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| Posté le: Ven 11 Avr 2008 - 17:37 Sujet du message: |
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Bonjour,
Tu peux voir les questions 24 à 26 de la FAQ du spécialiste
| Citation: | | ... surtout l'histoire de coller je ne comprends pas tellement ... |
c'est comme quand tu "colles" un objet au fond d'un tiroir ...
ici c'est "brancher sans précaution particulière" .... et il va falloir que tu t'y "colles" ...  . . .
_________________
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deldongo
Habitué
Inscrit le: 31 Mai 2004
Messages: 118
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| Posté le: Ven 11 Avr 2008 - 18:07 Sujet du message: |
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J'ai un pc relié à la freebox avec CPL et un autre en wifi , cela fonctionne bien .
Pour le PC en wifi j'ai mis les adaptateurs CPL mais cela ne passe pas, je suis donc resté en wifi . |
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Darkette
Novice
Inscrit le: 26 Jan 2004
Messages: 6
Localisation: Rennes
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| Posté le: Lun 21 Avr 2008 - 21:46 Sujet du message: |
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Salut,
Je viens d'installer le wifi, sur une prise à l'étage et ça fonctionne parfaitement. Je passerai peut-être au CPL mais pour le moment, le wifi marche nickel donc c'est très bien comme ça !
bonne soirée et merci pour tout
Darkette |
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prououou
Habitué
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 5527
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| Posté le: Lun 21 Avr 2008 - 22:24 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Merci de cet écho des savanes
Si ton réseau est bien protégé (nom de réseau masqué, clés actives, voire filtrage sur les adresses MAC de tes ordis) tu es tranquille.
Désolé, de mon côté je n'ai pas encore trouvé le temps de tester
Tu as bien fait de ne pas m'attendre
_________________
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