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ap19 Apprenti

Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 15
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Posté le: Lun 17 Sep 2007 - 09:38 Sujet du message: Problème de résiliation avec Free... |
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Bonjour
Je me suis abonné chez Free en février 2007 (non dégroupé Freebox Only 2432 Kbits), aucun problème, tout à bien fonctionné jusqu'à mi juin ou ma Freebox s'est arrêtée de fonctionner, affichage 8888 pour les connaisseurs. Au départ, ne sachant pas d'où venait le problème, j'ai posé la question sur le site Internet d'assistance Free, qui ne m'a pas répondu. Je suis allé sur le forum aduf.org (association des utilisateurs de Free) où on m'a dit que dans la mesure ou je pouvais me connecter sur Internet avec un modem traditionnel, ça venait soit de ma Freebox, soit de l'alimentation. J'ai commandé une alimentation à Free, reçue 15 jours après et j'ai pu constater que ça ne venait pas de là. Comme je n'avais plus de téléphone, un adhérent du forum m'a conseillé d'activer mon compte SIP Freephonie et d'utiliser le programme X-Lite, pour pouvoir téléphoner depuis l'ordinateur avec un casque micro. Parallèlement, j'ai re-contacté l'assistance technique de Free (assistance chat Internet) que j'ai eu toutes les peines à joindre, pour demander un échange de ma Freebox, échange accordé le 1 juillet. J'ai attendu 15 jours et ne voyant rien venir, j'ai envoyé un message à l'assistance qui m'a répondu de patienter. 15 jours plus tard, toujours rien, nouveau message sans réponse, une semaine passe, j'insiste, on me répond que ma Freebox fonctionne alors qu'elle est dans son carton, et qu'aucun échange n'a été demandé ! Je contacte alors une association de consommateur qui me conseille d'envoyer une lettre de mise en demeure de m'envoyer une nouvelle Freebox dans un délai de 15 jours, avec menace de résiliation et blocage du prélèvement bancaire. J'envoie la lettre au service réclamation et n'ayant rien reçu le 7 septembre, date limite indiquée, je renvoie le 10 septembre ma Freebox en recommandé avec une lettre précisant que comme je n'ai rien reçu dans le délai imparti, je résilie le contrat pour non remplacement de ma Freebox défectueuse, que je bloque le prélèvement bancaire en leur demandant de m'envoyer le solde de tout compte à la date de réception de l'envoi recommandé, envoi qu'ils ont reçu le 12 septembre, j'ai eu l'accusé de réception depuis.
En allant voir sur mon compte Free, je constate que le paiement de la facture de septembre a été rejeté, normal puisque que j'ai bloqué le prélèvement bancaire, ne souhaitant pas payer des frais de résiliation, je leur ai d'ailleurs indiqué que je ne les paierai pas. Il est indiqué sur mon compte "facture de septembre impayée, veuillez régler par carte bancaire la somme de 30.21 €". Je ne vais bien sûr pas payer et j'imagine que je vais dans quelques temps recevoir une lettre d'huissier.
Je n'ai pas respecté la procédure de résiliation de Free en renvoyant leur imprimé spécifique, mais si je l'avais fait, c'est comme si je résiliai "normalement" et dans ce cas, j'acceptai de payer les frais de résiliation. Je ne pense pas être dans mon tort en ayant agi de la sorte et dans la mesure ou Free ne respecte pas ses engagements de remplacer ma Freebox défectueuse et dans la mesure ou il ne répond pas à mon courrier recommandé, si ce n'est que de me répéter à chaque fois de patienter. Enfin, la patiente à des limites quand même, il me semble !
Que me conseillez vous de faire actuellement ? D'attendre les lettres d'huissier qui ne vont pas tarder à arriver vu que Free fait la sourde oreille, et ne pas répondre en espérant que ça finisse par s'arrêter ?
Je précise que depuis le 2ème envoi recommandé (Freebox + lettre de résiliation), je me suis abonné chez Neuf et que ma demande a été traitée sans problème, ils m'ont dit qu'ils pouvaient m'ouvrir une ligne uniquement si ma ligne Free fonctionnait encore (ce qui est le cas), mais uniquement si j'avais bien résilié avec Free (ce qui est aussi le cas). J'attends donc l'ouverture de la ligne Neuf d'ici quelques jours, je viens de recevoir la Neufbox.
Merci pour vos conseils et bonne journée à tous... |
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prououou Habitué


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages: 5385
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Posté le: Mar 18 Sep 2007 - 18:51 Sujet du message: Re: Problème de résiliation avec Free... |
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| ap19 a écrit: | Bonjour |
Bonjour, et Bienvenue
Dans ton histoire d'amour avec Free, tu as commis 3 petites erreurs:
1°) Tu as hésité à utiliser le mail dès le début: c'est un peu plus lent que le tchat ou le tél, mais ça laisse des traces, et si besoin tu as un début de preuve.
2°) Tu as perdu six semaines avant de lancer ta mise en demeure: tu ne pouvais certes pas prévoir le temps que cela allait prendre. Mais quand tu n'as pas de réponse satisfaisante sous 48H, tu dois "prendre date".
Le seul risque, c'est le coût d'une LRAR pour rien si le souci est résolu dans le délai accordé.
3°) Tu as "bloqué" tes prélèvements en faisant opposition, ce qui est payant, alors que la révocation du mandat n'est le plus souvent pas tarifée (donc gratuite).
Tu serais passé par ici plus tôt, tu aurais peut-être vu ce guide
Hormis ces broutilles, tu es maintenant libre d'avec Free, et sans dégât
| Citation: | | ... ou ma Freebox s'est arrêtée de fonctionner, affichage 8888 pour les connaisseurs. |
Donc panne de freebox, sinon l'afficheur serait resté éteint en cas de panne d'alimentation
| Citation: | | Je n'ai pas respecté la procédure de résiliation de Free en renvoyant leur imprimé spécifique, mais si je l'avais fait, c'est comme si je résiliai "normalement" et dans ce cas, j'acceptai de payer les frais de résiliation. |
Par curiosité, as-tu vérifié les informations contenues dans le formulaire had-hoc?
Si tu pars de la page sur les formulaires, tu aboutis à tes cgv dont tu vérifieras que le lien en l'article 16.2, vers le formulaire, est mort
Si tu prends celui des cgv en ligne, il te renvoie vers ta console de gestion: sauf que ces cgv sont de juillet 2007, et que si elles devaient t'être opposées, tu aurais beau jeu de les refuser et d'arguer de ce refus pour motiver ta résiliation (sans pénalité).
| Citation: | | Je ne pense pas être dans mon tort en ayant agi de la sorte |
Tu penses tout à fait bien.
Dommage que Free n'ait pas le temps de penser pareil
| Citation: | | Que me conseillez vous de faire actuellement ? |
Ça dépend uniquement de tes goûts: peinture, musique, voyages, lectures, violon d'Ingres, internet ....
| Citation: | | D'attendre les lettres d'huissier qui ne vont pas tarder à arriver vu que Free fait la sourde oreille, et ne pas répondre en espérant que ça finisse par s'arrêter ? | Tu oublies Free et le sors de tes pensées, tu as certainement mieux à faire
Malheureusement tu auras droit à du harcèlement. Si un huissier t'écrit, vérifies s'il a pignon sur rue
Tant qu'il ne se dérange pas, tu ne bouges pas (mais il faut tenir!)
Si tu veux te rassurer, fais une Recherche sur le mot "huissier".
| Citation: | ... je me suis abonné chez Neuf ....
J'attends donc l'ouverture de la ligne Neuf d'ici quelques jours, je viens de recevoir la Neufbox. |
Je te souhaite que cela se passe mieux qu'avec Free.
Merci de ta visite. Et bon surf  _________________
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Si le SMS est votre langue maternelle :
merci de traduire votre texte avant de poster. |
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ap19 Apprenti

Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 15
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Posté le: Mer 19 Sep 2007 - 15:03 Sujet du message: |
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Bonjour et un grand merci "prououou" pour ta réponse très détaillée et complète, chapeau bas
| Citation: | Dans ton histoire d'amour avec Free, tu as commis 3 petites erreurs:
1°) Tu as hésité à utiliser le mail dès le début: c'est un peu plus lent que le tchat ou le tél, mais ça laisse des traces, et si besoin tu as un début de preuve. |
J'ai envoyé des tickets d'incidents qui m'ont été confirmés par mail mais j'ai jamais eu de réponse...
| Citation: | 2°) Tu as perdu six semaines avant de lancer ta mise en demeure: tu ne pouvais certes pas prévoir le temps que cela allait prendre. Mais quand tu n'as pas de réponse satisfaisante sous 48H, tu dois "prendre date".
Le seul risque, c'est le coût d'une LRAR pour rien si le souci est résolu dans le délai accordé. |
Je pense qu'un délai raisonnable d'échange de box était de 15 jours/3 semaines, je n'aurai pas du attendre aussi longtemps c'est vrai, mais je dois dire aussi que j'avais un accès normal à Internet et au téléphone depuis mon PC (SIP Freephonie), ça m'a permi de patienter aussi longtemps. Enfin, la patience a des limites quand même...
| Citation: | | 3°) Tu as "bloqué" tes prélèvements en faisant opposition, ce qui est payant, alors que la révocation du mandat n'est le plus souvent pas tarifée (donc gratuite). |
J'ai réclamé auprès de la "poste bancale" (banque postale) en insistant sur le fait que j'avais bien précisé dans le courrier que c'était suite à une résiliation et demandé un blocage définitif. Alors, on verra bien...
Conformémént à ma mise en demeure demandant une résiliation dès accusé réception du courrier recommandé, je dois quand même une partie de l'abonnement de septembre à Free + 1 communication mobile, et rien que pour ça, ils sont dans leur droit de m'envoyer l'huissier, bien que je leur ai demandé le solde de tout compte qu'ils ne vont sûrement pas s'embarasser de m'envoyer pour me faire plaisir...
Wait and see, je reviendrai exposer la suite des évènements...
A bientôt  |
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prououou Habitué


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages: 5385
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Posté le: Mer 19 Sep 2007 - 18:39 Sujet du message: |
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| ap19 a écrit: | Bonjour et un grand merci "prououou" pour ta réponse très détaillée et complète, chapeau bas  | Merci à toi
En essayant d'être complet, je ne fais qu'un voyage ...
| Citation: | | Conformémént à ma mise en demeure demandant une résiliation dès accusé réception du courrier recommandé, je dois quand même une partie de l'abonnement de septembre à Free + 1 communication mobile, et rien que pour ça, ils sont dans leur droit de m'envoyer l'huissier, bien que je leur ai demandé le solde de tout compte qu'ils ne vont sûrement pas s'embarasser de m'envoyer pour me faire plaisir... |
Tu es trop honnête
Ou tu oublies de demander le dédommagement pour la période de mi-juin au 12 septembre car:
-d'une part, tu n'as pas eu le service pour lequel tu payais: n'oublies pas que la Freebox est le terminal obligatoire (selon les cgv)
-d'autre part, tu n'as pas bénéficié de l'assistance que tu étais en droit d'attendre, et qui notamment ne t'a donné aucune information de dépannage lorsque tu l'as contactée,
-et enfin tu as acheté une alimentation pour rien.
Autant de causes d'un préjudice moral qu'un juge accepterait de t'indemniser.
Donc nous faisons une croix sur Free, à moins qu'il daigne faire une facture de solde correcte
| Citation: | | Wait and see, je reviendrai exposer la suite des évènements... | Tes nouvelles seront les bienvenues  _________________
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merci de traduire votre texte avant de poster. |
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ap19 Apprenti

Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 15
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Posté le: Mer 19 Sep 2007 - 20:19 Sujet du message: |
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| Citation: | Tu es trop honnête |
Oui, tu as raison car quand je vais recevoir la 1ère lettre d'huissier (comme quoi, je ne me berce pas d'illusions), je vais regretter de leur avoir encore donné du fric pour rien...
A bientôt  |
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ap19 Apprenti

Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 15
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Posté le: Mer 24 Oct 2007 - 11:34 Sujet du message: |
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Bonjour
Je viens de recevoir une lettre de Free qui me menace d'engager des poursuites si je ne paie pas la somme demandée...
Je ne sais même pas à quoi correspond cette somme, mon compte Internet est fermé depuis la résiliation...
Pensez-vous que je doive faire la sourde oreille ou aller voir une association de consommateurs, car je crains de recevoir une lettre d'huissier en recommandé la prochaine fois...
Merci...
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pierrealb Spécialiste

Inscrit le: 10 Mar 2005 Messages: 576
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Posté le: Mer 24 Oct 2007 - 14:48 Sujet du message: |
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| Citation: | | Pensez-vous que je doive faire la sourde oreille ou aller voir une association de consommateurs, car je crains de recevoir une lettre d'huissier en recommandé la prochaine fois... |
Si cette lettre n'a pas été envoyée en recommandé avec AR oui ignores la.
Tu recevras certainement d'autres lettres sans recommandé par la suite, c'est juste de l'intimdation.
Free comme d'autre d'ailleurs ne va payer un huissier bien cher pour une si petite somme.
L'assotiation de consommateur si t'as le courage mais saches qu'un refus de paiement est assez mal vu juridiquement parlant donc mieu vaut éviter. _________________ Dégroupé Total Freebox (en 6 jours ^^)
Ex Client Orange 2+ sans live box.
Ligne 1056 m 17 dB NRA MTN28 (Dégroupé Free)
Connexion 17M / 1M sur ECI |
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ap19 Apprenti

Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 15
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Posté le: Mer 24 Oct 2007 - 16:00 Sujet du message: |
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Bonjour et merci "pierrealb"
| Citation: | | Si cette lettre n'a pas été envoyée en recommandé avec AR oui ignores la. | Oui, c'est le cas, en courrier simple...
| Citation: | | Tu recevras certainement d'autres lettres sans recommandé par la suite, c'est juste de l'intimdation. | J'ai une autre expérience malheureuse avec France Telecom qui m'avait sur-facturé suite à une coupure par leur faute de ma ligne ADSL pendant 3 semaines, j'ai pas payé et il m'ont mis un cabinet de recouvrement sur le dos (Intrum Justicia), lettres de menace du cabinet, bref j'ai payé de peur d'une coupure de la ligne et France Telecom qui était en tort puisque un technicien avait coupé au central par erreur, ne m'a jamais dédommagé de quoi que ce soit malgré plusieurs courriers au service client...
| Citation: | | Free comme d'autre d'ailleurs ne va payer un huissier bien cher pour une si petite somme. | Avec France Telecom, c'était pas plus et même moins je crois, et ils ont bien eu recours à un cabinet de recouvrement...
| Citation: | | L'assotiation de consommateur si t'as le courage mais saches qu'un refus de paiement est assez mal vu juridiquement parlant donc mieu vaut éviter. | C'est ça, Free me laisse en carafe pendant 3 mois et je dois payer ad vitam eternam ! Enfin, quand est-ce qu'on va changer la loi pour que tous ces opérateurs voyous soient poursuivis et surtout condamnés lourdement  |
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lamenocturne Corp Tele2

Inscrit le: 20 Oct 2007 Messages: 210
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Posté le: Mer 24 Oct 2007 - 17:52 Sujet du message: |
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{mode je m'ennuie au TAF} EUROOOMMMILLLIOOONNN {/mode je m'ennuie au TAF}
Merci de votre compréhension. |
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ap19 Apprenti

Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 15
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Posté le: Mer 24 Oct 2007 - 19:45 Sujet du message: |
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| lamenocturne a écrit: | {mode je m'ennuie au TAF} EUROOOMMMILLLIOOONNN {/mode je m'ennuie au TAF}
Merci de votre compréhension. |  |
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Cauline74 Membre Actif

Inscrit le: 25 Avr 2007 Messages: 56
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Posté le: Mer 24 Oct 2007 - 20:44 Sujet du message: |
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Ah ça me rappelle des souvenirs ce genre de lettre...
Laisse couler mais attend toi à des lettres d'huissier (envoyé en simple courrier) et ensuite courrier te parlant de tes biens perso... quoi tout pour te faire peur et que tu paie !!!
Bon courage  |
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prououou Habitué


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages: 5385
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Posté le: Mer 24 Oct 2007 - 20:53 Sujet du message: |
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| ap19 a écrit: | | Je viens de recevoir une lettre de Free qui me menace d'engager des poursuites si je ne paie pas la somme demandée... |
Ah que voilà une bonne nouvelle ...
Je m'explique:
- nous avions décidé de faire notre deuil des mois payés sans service, car sinon il eut fallu saisir le juge, ce qui supposait d'en prendre l'initiative, de préparer un dossier solide ... que de tracas pour quelques euros
Or voilà qu'il nous est proposé de faire le nécessaire pour que l'on ait accès au juge:
- de plus, l'adversaire engageant la procédure, nous saurons déjà ce qu'il réclame et pourquoi, soit autant d'indications utiles pour préparer notre argumentation.
Car il faut savoir que poursuites n'est pas synonyme de condamnation, mais simplement d'engagement de procédure judiciaire.
Et en droit civil, à la différence du droit pénal où c'est le procureur qui décide de les entamer, et il ne le fait que lorsqu'il a de très sérieuses chances d'obtenir une condamnation, celui qui engage la procédure n'en sort pas toujours gagnant (voir exemple récent de Free).
Néanmoins je suis obligé de mettre un bémol à ma joie
Car le rôle d'une société de recouvrement n'est pas d'aller en justice, mais seulement d'agiter le chiffon rouge sous le nez de sa victime, ce afin de la faire craquer (par ton expérience tu ne me démentiras pas).
Soyons logiques: si l'affaire était sûre, pourquoi faire appel à une société de recouvrement, alors qu'une action en justice serait bien plus payante, tant en espèces "sonnantes et trébuchantes", que par sa valeur d'exemple.
Si ce choix est fait, c'est donc pour tenter d'obtenir un paiement pour un coût minimal: et comme cela marche très souvent ... pourquoi s'en priver
Si donc tu ne veux pas que ça marche (pour eux), tu attends impassiblement le jour où enfin l'affaire se débattra devant un juge ...
Un ultime conseil:
- trouves-toi une occupation pour meubler cette attente, car elle risque d'être très très longue ....
... tu auras pas mal de cheveux blancs d'ici là
Probable que tu auras droit à du courrier d'huissier, du même style. À traiter de la même manière ... sauf s'il contenait une décision d'un juge (ce que je n'ai pas encore vu sur le forum )
PS: pour l'affichage d'une image genre scan de courrier, penses à utiliser le format .gif qui donne un "poids" nettement moindre (70Ko au lieu de 300Ko).
Pour effectuer la conversion de format, voire une réduction de taille, tu peux utiliser un outil léger tel Paint.Net (et gratuit de surcroît ) _________________
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Si le SMS est votre langue maternelle :
merci de traduire votre texte avant de poster. |
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ap19 Apprenti

Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 15
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Posté le: Mer 24 Oct 2007 - 21:25 Sujet du message: |
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| Citation: | | Car le rôle d'une société de recouvrement n'est pas d'aller en justice, mais seulement d'agiter le chiffon rouge sous le nez de sa victime, ce afin de la faire craquer (par ton expérience tu ne me démentiras pas). | Je ne craquerai pas puisque n'étant plus abonné chez eux, je ne risque pas qu'ils me coupent ma ligne au contraire de FT...
| Citation: | | Soyons logiques: si l'affaire était sûre, pourquoi faire appel à une société de recouvrement, alors qu'une action en justice serait bien plus payante, tant en espèces "sonnantes et trébuchantes", que par sa valeur d'exemple. | Oui mais les tribunaux étant débordés, c'est plus simple de faire appel au recouvrement...
| Citation: | | - trouves-toi une occupation pour meubler cette attente, car elle risque d'être très très longue .... | Comme occupation, j'ai aussi un autre litige avec une autre entreprise malhonnête dont je préfère taire le nom, qui m'a prélevé ma CB d'un montant supérieur à ma commande. A propos, si vous savez comment faire pour bloquer un prélèvement bancaire par CB autrement qu'en déclarant sa CB volée, merci...
| Citation: | | tu auras pas mal de cheveux blancs d'ici là | J'ai déjà plus de cheveux du tout...
Merci à tous pour votre aide et en particulier à "prououou" pour ces réponses toujours très pertinentes et empreintes d'humour. En attendant les hommes de loi, je vais relire l'art de la guerre de Sun Tzu  |
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happysad Modérateur
Inscrit le: 06 Fév 2005 Messages: 3159 Localisation: Charente
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Posté le: Mer 24 Oct 2007 - 21:25 Sujet du message: |
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Bonsoir.
| ap19 a écrit: | | j'ai pas payé et il m'ont mis un cabinet de recouvrement sur le dos (Intrum Justicia), lettres de menace du cabinet |
Une société de recouvrement ne fait que de l'intimidation, leurs courriers n'ont pas de valeur légale.
EDIT: je pensais avoir rafraîchi la page pour voir s'il y avait des nouveaux messages mais ce n'était pas le cas apparemment  _________________ 6407m, 67.49db ARCEP, Orange 1 Mégamax avec un Thomson Speedtouch 585
Test d'éligibilité ADSL |
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prououou Habitué


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages: 5385
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Posté le: Mer 24 Oct 2007 - 22:15 Sujet du message: |
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Bonsoir Happysad
| happysad a écrit: | EDIT: je pensais avoir rafraîchi la page pour voir s'il y avait des nouveaux messages mais ce n'était pas le cas apparemment  |
Vérifies l'heure
Il faudrait demander à un administrateur la phote finish pour connaître l'écart qui sépare vos posts (inférieur à la minute)
| ap19 a écrit: | | Comme occupation, j'ai aussi un autre litige avec une autre entreprise malhonnête dont je préfère taire le nom, qui m'a prélevé ma CB d'un montant supérieur à ma commande. A propos, si vous savez comment faire pour bloquer un prélèvement bancaire par CB autrement qu'en déclarant sa CB volée, merci... |
Impossible de bloquer le prélèvement ....
Mais par contre, si le débit remonte à moins de 70 jours, tu contestes par écrit auprès de ta banque qui te recréditera sans frais
Bien plus simple et plus efficace qu'une procédure judiciaire
Si ton conseiller bancaire est ignorant, tu peux lui imprimer les textes
| Citation: | | Merci à tous pour votre aide et en particulier à "prououou" pour ces réponses toujours très pertinentes et empreintes d'humour. |
Le sérieux n'interdit pas le sourire. Il n'est que de voir les gags qui se produisent de temps à autre dans les prétoires et même dans d'autres professions. Leur particularité, quand ils sont trop techniques, est de ne pouvoir être appréciée que par les personnes concernées.
| Citation: | En attendant les hommes de loi, je vais relire l'art de la guerre de Sun Tzu  |
S'il en est encore temps, préoccupes-toi plutôt de ton banquier ... si cela peut t'éviter une "guerre" ... _________________
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