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Ariase Staff Ariase
Inscrit le: 03 Fév 2004 Messages: 1082 Localisation: Rennes
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Posté le: Jeu 12 Avr 2007 - 12:22 Sujet du message: Noos Numericable condamné par la Justice |
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Après plusieurs mois de galère, un abonné de Noos Numericable a saisi la Justice et a gagné son procès contre le cablo-opérateur.
C'est une histoire tout à fait incroyable mais paradoxalement de plus en plus banale qu'a vécue cet internaute ! Fidèle abonné à Noos Numericable, il a été obligé de porter plainte pour se faire entendre par son fournisseur d'accès.
Pour bien comprendre le périple de Jérémie, il convient de retracer précisément la chronologie des faits. Abonné depuis 2003, Jérémie souhaite résilier son abonnement mais profite du coup de fil d'un conseiller Noos Numericable pour se réengager en septembre 2006 avec un forfait 30Mega+TV Prima.
A partir de là, rien ne va plus : le débit n'est certes pas au rendez-vous mais c'est surtout le service TV qui est en cause. Sur les 58 chaînes du pack Prima, plus d'une vingtaine ne sont pas du tout accessibles ! Jérémie tente de joindre Noos Numericable et face au silence de l'opérateur, il envoie une mise en demeure (sans réponse) et contacte un huissier qui atteste de la non disponibilité des 21 chaînes.
Si le courrier a bel et bien été reçu par le cablo-opérateur, aucune réponse ni réaction ne parvient à Jérémie. Il porte plainte en décembre 2006 au tribunal d'instance de Béthune (62). Jérémie invoque le manquement à l’obligation d’exécution du contrat et souligne la présence d'une clause abusive dans les conditions générales de vente de Noos Numéricable (alinéa 9.3 des CGV de septembre 2006).
Une conciliation organisée par la Justice en Février 2007 n'aboutit pas car aucun représentant de Noos Numericable n'est présent. La procédure s'achève enfin avec le procès qui débouche début Avril sur la condamnation de Noos Numericable.
Condamné aux dépens, Noos Numericable devra au final verser 1500€ de dommages et intérêts au plaignant ainsi qu'une astreinte de 20€ par jour tant que le service n'est pas rétabli. La clause abusive devra également être retirée sous 30 jours et le jugement sera publié aux frais du cablo-opérateur dans 2 magazines et sur la page d'accueil de son site web.
Contacté par notre équipe, Jérémie explique calmement mais fermement qu'il souhaite "aller jusqu'au bout pour faire respecter les engagements mutuels établis dans le contrat".
De son côté, Noos Numericable n'a pour l'instant pas réagi (en attente du jugement exécutoire) et Jérémie galère toujours avec une connexion qui ne correspond ni à la promesse publicitaire ni aux termes du contrat. L'exemple de Jérémie n'est sans doute pas le seul et est valable pour l'ensemble des fournisseurs d'accès mais aussi dans d'autres secteurs d'activité. Il en ressort tout de même 2 choses importantes. D'une part, personne n'est au-dessus des lois et la Justice peut obliger un FAI à respecter le contrat ; et d'autre part, un abonné seul peut gagner en justice contre un poids-lourd des télécoms. Un peu de volonté et le respect de la procédure sont alors les meilleurs alliés de l'internaute.
Source : Ariase |
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prououou Habitué


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages: 4000
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Posté le: Jeu 12 Avr 2007 - 23:01 Sujet du message: Re: Noos Numericable condamné par la Justice |
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| Ariase a écrit: | | Un peu de volonté et le respect de la procédure sont alors les meilleurs alliés de l'internaute. |
"Un peu de volonté" c'est loin d'être suffisant.
Il en faut beaucoup et de l'obstination.
Pour un avocat ou un juriste, une telle procédure n'est que de la routine.
Mais pour un internaute novice qui a peur de planter sa machine et a besoin d'une hot-line pour se sentir rassuré, il ne lui est pas évident de se lancer dans une procédure judiciaire, alors qu'il hésite déjà à mettre son FAI en demeure d'avoir à remplir ses obligations contractuelles. Or l'on sait que cette simple mise en demeure constitue le tout premier pas qui, le cas échéant, pourra déboucher sur une action judiciaire.
Bravo à Jérémie pour sa persévérance, et souhaitons lui du courage car il peut encore être long le chemin entre cette première décision judicaire et son exécution, à savoir faire exécuter le contrat souscrit avec le client. _________________
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Julien.G Novice

Inscrit le: 19 Jan 2007 Messages: 5
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Posté le: Lun 16 Avr 2007 - 13:32 Sujet du message: |
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| c'est un délai de 30 jours ou Noos doit publié cet condamnation ? |
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Mr.Cocktail Membre Actif

Inscrit le: 08 Avr 2007 Messages: 58
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Posté le: Mer 18 Avr 2007 - 06:43 Sujet du message: |
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| Et bien, ils doivent s'executer à compter réception de la copie exécutoire. Mais en raison des élections, le TI m'a confirmé que la formule exécutoire ne sera apposée que début mai, ce qui ralentira encore un peu l'execution de la condamnation. |
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prououou Habitué


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages: 4000
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Posté le: Mer 18 Avr 2007 - 16:07 Sujet du message: |
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| Mr.Cocktail a écrit: | | la copie exécutoire. |
Ce qui en termes juridiques s'appelle la "grosse"  _________________
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yvidious Habitué


Inscrit le: 06 Mar 2005 Messages: 118 Localisation: Harnes (62)
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Posté le: Jeu 19 Avr 2007 - 12:56 Sujet du message: |
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| Mr.Cocktail a écrit: | | Et bien, ils doivent s'executer à compter réception de la copie exécutoire. Mais en raison des élections, le TI m'a confirmé que la formule exécutoire ne sera apposée que début mai, ce qui ralentira encore un peu l'exécution de la condamnation. | Les procurations pour les élections passe par le TI, ce qui provoque encore plus d'encombrement qu'a l'habitude.
Il faut te dire que cela te laisse du temps pour réfléchir aux deux revues pour faire paraitre la décision du TI de Béthune.
De notre coté nous allons bien sure surveiller la publication de l'annonces de la condamnation de façon spontanément visible sur le site de Numericable
Pour le jugement de Vanves en 2006 il a fallu attendre six mois !  |
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Mr.Cocktail Membre Actif

Inscrit le: 08 Avr 2007 Messages: 58
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Posté le: Ven 27 Avr 2007 - 07:44 Sujet du message: |
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J'ai bien reçu la grosse du tribunal hier.
J'ai commencé par envoyer un simple AR à Numéricable, avec copie du jugement où je leur ai demandé de bien vouloir s'executer spontanément d'ici 15 jours, à défaut je ferais signifier officiellement le jugement par huissier. (je ne doute pas devoir en passer par là).
Pour information, les revues choisies sont "l'ordinateur Individuel" et "60 millions de consommateurs". Les rédactions de ces revues ont été mises au courant.
Attendons maintenant de voir si NC s'execute spontanément ou s'il faut passer par l'officer ministériel
Ceci dit, ils peuvent toujours faire appel du jugement.
Voyons donc si maintenant NC accepte de faire son Méa Culpa et de tenter de résoudre effectivement les problèmes de ses clients ou si tout cela n'est que poudre aux beaux yeux de la DGCCRF |
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prououou Habitué


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages: 4000
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Posté le: Ven 27 Avr 2007 - 09:36 Sujet du message: |
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| Mr.Cocktail a écrit: | J'ai bien reçu la grosse du tribunal hier.
J'ai commencé par envoyer un simple AR à Numéricable, avec copie du jugement où je leur ai demandé de bien vouloir s'executer spontanément d'ici 15 jours, à défaut je ferais signifier officiellement le jugement par huissier. (je ne doute pas devoir en passer par là). |
Compliments
tu retardes la signification de 3 semaines soit 23 jours (15j + le temps de transmettre à l'huissier -au moins 8j-): 20€ x 23=460€
Tu leur en fais donc cadeau  _________________
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Dernière édition par prououou le Ven 27 Avr 2007 - 12:13; édité 2 fois |
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François Staff Ariase

Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 3615 Localisation: Rennes
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Posté le: Ven 27 Avr 2007 - 10:25 Sujet du message: |
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| Citation: | Pour information, les revues choisies sont "l'ordinateur Individuel" et "60 millions de consommateurs". Les rédactions de ces revues ont été mises au courant.
Attendons maintenant de voir si NC s'execute spontanément ou s'il faut passer par l'officer ministériel Rolling Eyes
Ceci dit, ils peuvent toujours faire appel du jugement.
Voyons donc si maintenant NC accepte de faire son Méa Culpa et de tenter de résoudre effectivement les problèmes de ses clients ou si tout cela n'est que poudre aux beaux yeux de la DGCCRF | N'hesites pas à nous tenir informé de tes "futures" relations avec Noos numericable et des démarches qu'ils entreprendront pour toi......ou pas  _________________ Test d'éligibilité | Test de débit | Lettre de Résiliation | Comparatif haut débit
Choix d'un abonnement Internet : Ariase vous accompagne au 02.99.36.30.54 |
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Mr.Cocktail Membre Actif

Inscrit le: 08 Avr 2007 Messages: 58
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Posté le: Ven 27 Avr 2007 - 20:17 Sujet du message: |
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Je ne vois pas où cadeau il y a ou non.
Il est normal d'attendre un délai raisonnable pour laisser l'adversaire s'éxecuter avant de lancer les démarches d'huissier non? |
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prououou Habitué


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages: 4000
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Posté le: Dim 29 Avr 2007 - 09:22 Sujet du message: |
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| Mr.Cocktail a écrit: | | Je ne vois pas où cadeau il y a ou non. |
Tu leur laisses 15 jours de répi: du fait que l'astreinte ne part que de la signification, il n'auront pas à payer ces 15 jours d'astreinte, alors que la décision du tribunal t'y donnait droit. Le cadeau c'est soit ce que tu donnes, soit ce que tu ne prends pas alors que tu le pouvais.
| Citation: | | Il est normal d'attendre un délai raisonnable pour laisser l'adversaire s'éxecuter avant de lancer les démarches d'huissier non? |
Sur quel texte t'appuies-tu code civil ? ncpc? autre?
Une décision judiciaire ne peut être mise à exécution qu'après avoir été signifiée ou notifiée (comme d'ailleurs toute autre décision).
J'ai l'impression que tu confonds "exécution" avec "notification".
-Dans un premier temps, l'huissier intervient pour porter la décision à la connaissance de l'intéressé;
-et dans un second temps, il intervient pour faire exécuter cette décision: saisie (serrurier, etc...)
Dès lors que ton adversaire n'existe pas (puisqu'il ne s'est pas manifesté devant le tribunal), tu n'as pas à perdre de temps.
Il en irait autrement s'il y avait réelle discussion, auquel cas tu sais qu'il a des difficultés ou autres circonstances qui justifient que tu puisses lui accorder un délai, et lui éviter les frais supplémentaires d'huissier.
Mais après tout, c'est ton problème.
Que tu sois dans le monde médical (dont la vocation est de soulager la souffrance) ne t'oblige pas à te laisser endormir (car si tu dors tu ne pourras pas endormir tes patients ). Le dévouement et la générosité sont une chose, les affaires en sont une autre: si un jour tu décidais de t'installer à ton compte (solution de plus en plus pénible), tu constateras que les rapports avec tes patients n'ont rien à voir avec ceux vis à vis des administrations (fisc, URSSAF). _________________
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Mr.Cocktail Membre Actif

Inscrit le: 08 Avr 2007 Messages: 58
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Posté le: Dim 29 Avr 2007 - 10:07 Sujet du message: |
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Et bien...je ne m'appuie sur aucun texte. Je me disais simplement que de prévenir l'adversaire par recommandé du jugement, et de lui laisser un délai (court quand même) pour qu'il s'exécute spontanément, était une chose simplement normale. Maintenant, il est vrai que je n'ai pas l'intention de faire quelque cadeau que ce soit. Pour moi, ce délai était simplement une petite dose de "savoir vivre" dans les relations tendues que nous entretenons.
Par contre, je ne laisserais pas passer une inexecution concernant la publication du jugement, et un huissier constatera à nouveau si besoin est. C'est pour moi la part la plus importante de la condamnation. |
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Mr.Cocktail Membre Actif

Inscrit le: 08 Avr 2007 Messages: 58
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Posté le: Ven 18 Mai 2007 - 11:10 Sujet du message: |
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Je reviens aux nouvelles.
NC n'a pas souhaité réagir ni s'executer.
J'ai donc fait appel à un huissier de justice.
A ce jour, il n'y a aucun changement et les publications demandées n'ont pas été faites, ni sur papier, ni sur leur site web.
Avis aux juristes purs souche: quel est le temps dont dispose NC pour executer une condamnation non assortie d'un délai précis? |
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François Staff Ariase

Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 3615 Localisation: Rennes
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yvidious Habitué


Inscrit le: 06 Mar 2005 Messages: 118 Localisation: Harnes (62)
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Posté le: Ven 18 Mai 2007 - 14:46 Sujet du message: |
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Après le jugement de Vanves, (12/2005) il me semble le jugement n'a était publier sur le site de NC qu'en Août 2006 (durant les vacances) .
Et personne ne sais si NC a payé le plaignant.
A mon avis NC mise sur l'épuisement juridique de Jeremy.
A mon avis aussi pour avoir rencontré, Jeremy il ne laissera pas tomber.
Et puis, 20E / jour, a vie, c'est une belle petite rente
A quand la saisie au 11 Rue nationale a Lille  |
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