ariase.com

[Ariase]

C'est en tout cas la question à se poser au vu des résultats d'un test grandeur nature mené aux Etats-Unis.

Le fabricant de matériel informatique Intel a expérimenté un nouveau système qui a permis d'envoyer un signal Wi-Fi avec un débit de 6 Mbits sur près de 100 kilomètres de distance !


Baptisée Rural Connectivity Platform (RCP), la solution mise en avant par Intel a été développée par l'université de Berkeley (Californie), et consiste à concentrer le signal puis le répéter via des routeurs spécifiques. Au niveau technique, Intel modifie la sous-couche réseau MAC pour introduire un multiplexage de type TDMA (Time Division Multiple Access), utilisé dans la téléphonie mobile.


Intel a mis en ligne une vidéo de démonstration (en anglais) pour les plus technophiles :
http://blogs.intel.com/research/2008/03/rural_connectivity_platform_be.php


Concrètement, le système Intel a pour objectif de créer un réseau sans fil maillé fiable, puissant et économique. Le marché ciblé est celui des zones blanches situées en zone rurale, éloignée des principaux réseaux filaires de télécommunication (xDSL, câble ou fibre optique).


Le débit de 6 Mbits sur 100 kilomètres a été obtenu via une connexion "à vue" sans obstacle majeur. Reste à savoir comment le système RCP se comportera dans des régions vallonnées ou boisées. En tout cas, rien que pour sa faible consommation électrique et le peu d'investissements qu'elle nécessite, la solution RCP risque de concurrencer la technologie WiMax, notamment dans les pays en voie de développement.


» Testez l'éligibilité de votre ligne téléphonique
» Source : Silicon

[ronan]

Juste une précision indispensable : ce type d'expérience a forcément dépassé les normes françaises en termes de puissance d'émission (100mW) et le faisceau a été concentré.

Ces deux raisons font qu'il n'y a aucune chance de voir cette techno arriver sur votre box avant plusieurs années. (Pas d'happyzone géante ou/et de portable gratuit en promenant son chien en perspective, par exemple )

Surtout, ne faites pas l'erreur de recréer la même expérience à la maison : les militaires utilisent encore les fréquence WiFi... Pire, près d'un aéroport, vous pourriez affecter les transmissions... Les peines pour ce type d'infraction sont très lourdes.

[prououou]

Il me semble qu'il s'agit avant tout d'une solution à bas coût destinée aux pays en développement afin de permettre une liaison à caractère humanitaire (téléphonie, données médicales) au profit des zones difficilement accessibles en régions montagneuses ou en brousse.

Cette solution se rapproche de la solution Anymax en ce que la borne se compose d'une antenne parabolique longue distance couplée à des antennes isotropes assurant le lien avec les terminaux. L'organisation en réseau permet une couverture plus importante et un contournement des obstacles.

Le WiFi a été retenu en raison de sa liberté d'utilisation (il ne nécessite pas une autorisation préalable à sa mise en œuvre).

[monetmc]

Bonjour !
Je suis électrosensible. Dans mon village le wi-fi a été installé alors qu'une poignée de personnes ne disposait pas de l'adsl et qu'il était fort possible de les connecter par le cable. La vie est devenue un enfer pour moi. La semaine passée une maman de 3 enfants vivant très près des antennes a été hospitalisée pour infarctus ; aujourd'hui une autre personne a fait un accident cérébral, elle vit au pied de l'église où se trouve une partie des antennes.
Vous allez rendre une grande partie de la population malade et invalide avec votre escalade à la technologie, que vous confondez avec le progrès.
L'arcep est un organisme dont les dirigeants seront, je l'espère, recherchés en respnsabilité lorsque le scandale éclatera. Bientôt, je l'espère !
MC Monet

[oxalate]

[happysad]

Bonjour.

S'il y a des doutes sur les effets sur la santé, je ne crois pas une seconde que cela puisse provoquer un infarctus ou un AVC, cela ne peut être qu'une coïncidence.
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6407m, 67.49db ARCEP, Orange 1 Mégamax avec un Thomson Speedtouch 585
Test d'éligibilité ADSL

[François]

Les ondes peuvent avoir des effets à long terme mais pas d'infarctus ni d'avc dont les causes physiologiques sont clairement définies par les médecins. Dans les 2 cas, un caillot bouche une artère ou une veine. rien à voir avec les ondes.

Par contre, une exposition prolongée à des niveaux de puissance elevée peuvent sans aucun doute provoquer des maux de tête, voire meme des cancers si l'on en croit certaines sources.
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[StéfanLD]

Il serait étonnant qu'Intel, qui est un des acteurs les plus engagés dans la promotion du WiMAX, lance aujourd'hui quelque chose qui viendrait rendre le WiMAX complètement obsolète.

A mon avis il s'agit de quelque chose qui correspond à d'autres problématiques que celles pour lesquelles le WiMAX a été conçu, plutôt que d'un WiMAX-killer. L'article de Silicon parle d'ailleurs d'"alternative économique au WiMAX". En gros : le WiMAX c'est mieux mais c'est plus cher, donc pour des déploiements pas chers on utiliserait ce Wi-Fi amélioré.

Par ailleurs, l'article ne donne aucune information sur les puissances utilisées. Pour vraiment comparer ce dispositif à base du Wi-Fi avec du WiMAX, il faudrait tester les 2 dans des situations similaires (càd des contraintes identiques) : même configuration du terrain, même largeur de spectre radio utilisée, fréquences similaires (ou pas trop différentes), même puissance d'émission. On pourrait alors effectivement voir laquelle des deux technologies offre le meilleur débit et la meilleure portée.
_________________
Atelier Aménagement Numérique des Territoires

[François]

En effet Stefan, Les 2 ne sont pas au meme niveau mais le wifi amélioré pourrait tres bien concurrencer le Wimax plus complexe et bien plus cher à mettre en place.

Disons que dans un contexte zone blanche, le Wifi d'intel aurait peut-etre plus d'intéret. Le Wimax serait davantage intéressant pour la mobilité/nomadisme.

Au niveau de la puissance, se pose aussi la question des reglementations et des effets sur la santé...
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[prououou]

[monetmc]

bonsoir,
Certains d'entre vous semblent très peu informés des effets des micro-ondes.
Voici un document émanant de médecins allemands appelant le gouvernement à protéger les citoyens contre la pollution électromagnétique :
l'Appel de Fribourg (Freiburg) - 09/10/2002



Appel des médecins de Fribourg
9 octobre 2002

En tant que médecins de toutes spécialités et particulièrement en médecine environnementale, exerçant en cabinet médical, nous estimons devoir nous adresser au corps médical, aux responsables d'hygiène et de santé publique, ainsi qu'au public en raison de préoccupations pressantes concernant la santé de nos concitoyens.
Au cours de nos prestations auprès de nos patients, nous constatons ces dernières années une augmentation dramatique de maladies graves et chroniques, en particulier:

· troubles de l'apprentissage, de la concentration et du comportement chez les enfants (enfants hyperactifs, par exemple),
· troubles de la tension artérielle,
· troubles cardiaques,
· infarctus et accidents vasculaires cérébraux (A.V.C., apoplexie),
· maladies à dégénérescence neurologique (maladie d'Alzheimer, par ex.) et épilepsies,
· maladies cancéreuses telles des leucémies et des tumeurs du cerveau,

Nous constatons de plus l'apparition de différents troubles souvent interprétés à tort comme psychosomatiques, tels:

· maux de tête et migraines,
· fatigue chronique,
· inquiétude intérieure,
· insomnies et asthénie,
· acouphènes (bruits dans les oreilles),
· prédisposition aux infections,
· douleurs nerveuses et douleurs dans les parties molles, que l'on ne peut expliquer par des raisons normales.

Ces symptômes mentionnés ne sont que les plus frappants.

Etant donné que nous connaissons l'environnement résidentiel et les habitudes de nos patients, nous apercevons toujours plus souvent – après un interrogatoire à but précis – une relation claire dans le temps et dans l'espace, entre l'apparition de ces maladies et le début de l'extension de l'irradiation par des ondes radio, par exemple:

- l'installation d'une antenne relais de téléphonie mobile dans les environs du domicile du patient,
- l'utilisation intensive d'un téléphone portable,
- l'utilisation d'un téléphone sans fil des standards DECT dans la maison du patient ou dans le voisinage.

Nous ne pouvons plus accepter l'hypothèse d'une coïncidence ou de l'effet du hasard, car
- trop souvent nous constatons une accumulation frappante de certaines maladies dans des quartiers ou des immeubles,
- trop souvent l'état du patient s'améliore ou les troubles qui ont duré des mois disparaissent en relativement peu de temps après la réduction ou l'élimination des ondes radio à proximité du patient,
- trop souvent des mesures réalisées sur place selon les critères de la biologie de l'habitat montrent des niveaux anormaux de densités de champs électromagnétiques radio, lesquels confortent nos observations sur les patients.

En raison de nos expériences quotidiennes, nous considérons la technologie de la téléphonie mobile, introduite en 1992, devenue depuis omniprésente ainsi que la technique des téléphones sans fil répondant aux standards DECT, comme un des facteurs déclenchant de cette évolution fatale ! Personne ne peut échapper totalement à ces hyperfréquences. Elles renforcent les risques dus à l'influence de l'environnement chimique et physique déjà présent, altèrent en outre les mécanismes de défenses immunitaires et sont capables d'anéantir les mécanismes de contre-régulation qui maintiennent encore l'équilibre. Ce danger existe spécialement pour des femmes enceintes, des enfants, des adolescents et des personnes âgées et malades.

Nos efforts thérapeutiques en vue de rétablir la santé demeurent toujours vains, car la pénétration sans obstacle du rayonnement régnant en permanence dans les appartements, spécialement dans les chambres d'enfants et les lieux de repos et de séjour (que nous considérons comme importants pour la détente, la régénération et la guérison) ainsi que sur les lieux de travail cause un stress ininterrompu et empêche le rétablissement fondamental du patient.

Suite à cette évolution inquiétante, nous nous sentons obligés d'informer le public de nos observations, étant donné que des tribunaux allemands considèrent le danger associé à la téléphonie mobile comme "seulement hypothétique" (consulter les jugements du tribunal constitutionnel fédéral allemand (Bundesverfassungsgerichts à Karlsruhe et du Tribunal Administratif d'appel de Mannheim (Verwaltungsgerichtshofs du printemps 2002).

Ce que nous vivons au quotidien dans notre cabinet de consultation est loin d'être hypothétique ! Nous voyons un nombre croissant de malades chroniques, dû également à une politique irresponsable en ce qui concerne les valeurs limites, qui – au lieu de tenir compte dans son action, de la protection de la population à court et à long terme contre les effets des rayonnements de téléphonie mobile cellulaire – se soumet aux injonctions d'une technologie reconnue comme dangereuse depuis longtemps déjà. Pour nous, il s'agit du début d'une évolution que l'on doit prendre au sérieux, en raison du risque qu'elle fait peser sur la santé de beaucoup de personnes.

Nous ne nous laissons pas renvoyer à d'autres résultats de recherches irréels qui sont, - comme l'expérience nous le montre souvent – influencés par l'industrie, alors que des expériences probantes sont ignorées! Agir revêt une nécessité absolue à nos yeux !

En tant que médecins, nous sommes avant tout les avocats de nos patients. Dans l'intérêt de toutes les personnes concernées pour lesquelles le droit fondamental à la vie et à l'intégrité du corps est actuellement mis en jeu, nous en appelons aux responsables de la politique et de la société. Soutenez nos revendications en faisant peser toute votre influence:

- de nouvelles techniques de communications conformes à la santé humaine, éprouvées avant l'introduction sur le marché, quant aux risques, sans que l'évaluation de ceux-ci dépende de quelconques bailleurs de fonds privés.

et comme mesures immédiates et dispositions transitoires:

- réduction massive des valeurs limites des puissances d'émission et des densités de puissance des ondes radio à des valeurs tenant compte de la biologie, surtout dans les zones de sommeil et de régénération,

- aucune extension de la technologie de téléphonie mobile cellulaire, afin que l'exposition aux rayonnements ne s'aggrave pas,

- le droit d'intervention de la population et des communes lors de la planification des implantations des antennes relais,

- éclairer la population – et surtout les utilisateurs de portables – quant aux risques pour la santé engendrés par les ondes électromagnétiques et ainsi inciter à une utilisation plus consciente; interdiction des téléphones portables pour les enfants et restriction d'emploi pour les adolescents,

- interdiction d'utilisation des téléphones cellulaires et des téléphones sans fil aux standards DECT dans les crèches, écoles, hôpitaux, maisons de retraite, lieux de rencontre, bâtiments publics et transports en commun, comme cela se pratique pour la défense de fumer,
- des zones sans téléphones portables ni téléphones cellulaires, comme cela se pratique pour des zones sans automobiles,

- révision des standards DECT pour les téléphones sans fil, dans le but de réduire l'intensité des rayonnements et de limiter le rayonnement à la durée de l'emploi réel, ainsi qu'éviter les impulsions biologiquement critiques,

- développer la recherche scientifique indépendante de l'industrie, tenant enfin compte des expérimentations préoccupantes et de nos observations médicales.
Bonne lecture.
MCM

[oxalate]

Bonsoir,

ce texte est quand même un peu vieux, non? Les recherches ont-elles avancé depuis? En 5 ans nous pouvons faire beaucoup de découvertes, alors peut-être ne vaut-il mieux pas citer de trop vieille source (pour en citer de plus récentes).

Il est excessivement difficile de trouver l'origine d'un mal. Si on prend l'exemple de l'amiante, la liaison a pu être établi avec le cancer (de la plèvre il me semble) car c'est un cancer excessivement rare. Et même avec autant d'évidence, il a été très difficile de faire toutes les conclusions aujourd'hui connues.

Pour ce qui est des effets indésirable des ondes électromagnétiques (des GSM et du wifi entre autre), il va être encore plus dure de faire une juxtaposition des causes et des effets. Les symptômes qui sont mis sur le dos de toutes ces ondes peuvent avoir beaucoup d'origines (nutrition, stresse, manque de sommeil, maladie autre, etc...), donc à mon goût il est inutile de crier au loup alors que personne ne sait rien.

Quand aux tests qui peuvent être fait en laboratoire, si ça se passe comme avec les produits chimiques (on injecte des doses phénoménales de produits à des souris pour regarder ce qui se passe), ce n'est pas du tout représentatif de ce à quoi nous pouvons être exposé dans la réalité...

[prououou]

Bonsoir monetmc,


Je te remercie pour cette contribution.

Malheureusement ce n'est qu'un manifeste qui tend à présenter un certain nombre de revendications qu'il appuie maladroitement par des symptomatologies qui peuvent relever de bien d'autres causes.

Il prêche pour des études conduites objectivement. Pourquoi ne se donne-t-il pas les moyens de regrouper les observations de ses membres et d'en présenter une synthèse en guise de conclusion.

N'oublies pas qu'il s'agit ici de médecins: la rigueur du raisonnement ils connaissent; il ont la compétence pour effectuer ce travail !


Que penses-tu d'un médecin qui sur une certaine période se trouve à recevoir 5 patients qui présentent de nouveaux symptômes, et qui les guérit tous avec sa méthode thérapeutique:
1) c'est un bon médecin?
2) c'est un mauvais médecin?
3) on n'en sait rien, on ne peut pas se prononcer?


Tout ce que je te répondrais à propos de ta citation, c'est qu'il y a matière à creuser.

N'oublies pas qu'avec l'évolution des connaissances, certaines maladies sont mieux connues et donc reconnues, que les campagnes de dépistages ont pour corolaire une augmentation des cas (un peu comme les infractions relevées par la police: il y en a plus lorsque l'on se met en chasse du moindre trouble, et moins quand on se limite aux homicides).

De plus l'allongement de la durée de la vie permet la révélation de cancers et autres maladies dégénératives.


... et pour revenir sur mon test, ton avis c'est le 1) bien sûr, puisqu'il y a 100% de guérison

Hé bien malheureusement non: la bonne réponse est la numéro 3)= l'on ne peut pas se prononcer parce que statistiquement le nombre de cas n'est pas assez important.

Si la série se vérifie, avec seulement 400 améliorations sur 500 cas, on te répondrait que oui, le remède appliqué est efficace.

Car sur un faible nombre de cas, le hasard a une incidence telle que tu ne peux rien dire.


À supposer que tu aies raison dans ton premier post: il y a une chance sur 2 pour que l'infarctus soit causé par les ondes, et une sur deux pour l'avc: soit 1 sur 4 pour que les deux soient causés par les ondes .... et 1 sur 4 pour qu'aucune des deux ne soit en rapport avec les ondes. Même raisonnement pour les 2 cas restant.....
.... et à l'arrivée: 1 chance sur deux pour, et autant contre. (les statistiques sont terribles: elles mettent tes certitudes par terre )
_________________
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Si le SMS est votre langue maternelle :
merci de traduire votre texte avant de poster.

[voyezzz]

[François]

Le débat sur le WiFi et sur les ondes en général est une bonne chose :
http://www.ariase.com/fr/news/ondes-wifi-sante-article-1473.html

Néanmoins, je crains que trop peu (ou trop) d'informations ne nuise à la vérité. A défaut d'une réponse sereine, il ne faudrait pas non plus voir des effets WiFi partout.

Mais je suis d'accord sur un point : alors que les réseaux sans fil se multiplient, je n'ai pas l'impression que les études scientifiques aboutissent vers un quelconque consensus...