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Ariase
Staff Ariase
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Messages: 1491
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 Posté le: Mar 25 Nov 2008 - 15:14 Sujet du message: |
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D'ici 2010, le Conseil Général de l'Oise va investir 8 millions d'euros pour créer 50 NRA-ZO et couvrir près de 5000 lignes inéligibles à l'ADSL.
Le Conseil Général du département de l'Oise franchit une nouvelle étape dans sa volonté de fournir une solution Internet haut débit à l'ensemble de sa population. Après la mise en oeuvre de relais WiFi, et la subvention accordée pour l'achat d'un CPE (modem antenne) WiMax, le CG60 complète sa couverture haut débit avec des NRA-ZO.
En janvier 2008, une expérimentation a déjà été menée dans la commune de Braisnes, où un NRA Zone d'Ombre a été installé pour un coût de 150 000 euros. Résultat : 68 lignes téléphoniques trop affaiblies étaient finalement devenues éligibles à l'ADSL. Comment ? Le DSLAM, habituellement situé dans un NRA, a été déplacé au niveau du sous-répartiteur pour réduire l'atténuation des lignes.
Après le succès de l'expérimentation, le Conseil Général de l'Oise a décidé d'étendre la solution NRA-ZO à 50 nouveaux sites. Grâce à une enveloppe de 8 millions d'euros, les 0,7% de la population de l'Oise encore inéligibles à l'ADSL seront progressivement raccordés.
A noter que le CG fait appel à l’offre de France Télécom de manière indépendante, hors du cadre de sa délégation de service (dsp) public signée pour 22 ans avec LD Collectivités. La maîtrise de l'ouvrage est donc totalement gérée par le Département qui confie néanmoins la commercialisation et l’exploitation des NRA-ZO à TelOise (DSP) sous la forme d’un contrat d'affermage.
Avec un coût unitaire variant de 50 000 à 150 000 euros, la solution NRA-ZO est souvent considérée comme un investissement non rentable. C'est effectivement une dépense importante pour rendre quelques dizaines de lignes éligibles à l'ADSL. Mais d'une autre côté, le NRA-ZO repose sur des technologies éprouvées (paire de cuivre et fibre optique), et assure un rapport qualité/prix/performance plus intéressant que les alternatives Wi-Fi, WiMax et satellite. Enfin, le NRA-ZO n'affecte pas uniquement les lignes inéligibles : les travaux de fibrage du réseau de desserte permettent aussi d'améliorer les débits des abonnés reliés sur le sous-répartiteur concerné.
» Testez l'éligibilité de votre ligne téléphonique
» Source : Ariase
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jcallat
Je viens d'arriver
Inscrit le: 24 Nov 2004
Messages: 30
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| Posté le: Ven 28 Nov 2008 - 22:25 Sujet du message: |
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salut  ,
çà me fait rire tout ça !!!
suite a mon appel au conseil général et a teloise , on ne rentre pas dans le cadre de ce projet car ma commune est considéré avoir le haut débit alors que la moyenne des lignes est de 6,5KM avec un affaiblissement moyen de 65/70 DB et qu'un bon pourcentage n'est éligible qu'au re-adsl et le reste au 512ko...
si je ne trompe pas , le terme ADSL signifie bien de 512ko jusqu'à ... ???
et que re-adsl n'est pas considéré comme du haut débit ???
alors que sur le communiqué officiel , il dise:
| Code: | Ces 80 communes regroupent près de 9 700 lignes téléphoniques. Quelque 1850 d’entre
elles, jusque là inéligibles au seuil minimal des 512 kb/s, vont ainsi pouvoir accéder au
triple play (exemple : la TV sur aDSL.) |
logiquement , on aurait du rentrer dans les critères puisque les inéligibles au seuil minimal des 512 kb/s (re-adsl) , on en manque pas !!!
le STAFF aurait-il des conseils a me donner ???
merci d'avance.
@+.  |
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oxalate
Je suis bavard et alors ?
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 494
Localisation: fin fond du 44
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| Posté le: Ven 28 Nov 2008 - 22:37 Sujet du message: |
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Bonsoir,
non, tu te trompes jcallat, pour être éligible à un NRA zone d'ombre il faut 10 lignes inéligibles au minimum.
Pour ce qui est du ReADSL il s'agit bien de haut débit (en tout cas à l'heure actuelle), ce dernier commence à 512kbits/s, même si le 2Mbits/s sera bientôt le minimum requis pour le haut débit...... Mais pour le moment ce type de construction se charge de sortir les abonnés du 56kbits/s et non les "presque" inéligible, désolé  (même si au passage les personnes éligibles qui auront la chance d'être reliées sur le futur NRAZO verront leur débit multiplié par 2, 3 ou même 4 )
_________________
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jcallat
Je viens d'arriver
Inscrit le: 24 Nov 2004
Messages: 30
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| Posté le: Ven 28 Nov 2008 - 23:02 Sujet du message: |
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salut ,
merci pour la reponse et bien compris !!!
mais d'apres mes recherches sur google , tous dit la meme chose:
| Code: | | Même si la distance gagnée n'est pour l'instant pas énorme, c'est déjà un bon début qui devrait permettre à des personnes se situant en zones actuellement non éligibles de s'abonner à des forfaits ALLANT JUSQU'A 512 KBPS. |
ou
| Code: | | Elle ne permet pas d'augmenter les débits pour les personnes proches du central, mais permet de faire bénéficier les plus éloignées d'un débit POUVANT ATTEINDRE 512 KBPS EN RECEPTION |
si je comprends bien , en gros, ca ne commence pas mais plutot peux aller jusqu'a 512kbps (ex: 480 kbps )
je precise que je fait partie d'un petit groupe de notre commune qui tentons d'avoir le vrai haut debit et je profite de ce projet de nra-zo pour trouver une solution pour integré notre commune !!! (faille , petition ou autres  )
| Code: | | même si le 2Mbits/s sera bientôt le minimum requis pour le haut débit...... |
c'est prevu pour quand ca ???? (a peu pres)
merci et @+. |
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oxalate
Je suis bavard et alors ?
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 494
Localisation: fin fond du 44
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| Posté le: Ven 28 Nov 2008 - 23:31 Sujet du message: |
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| jcallat a écrit: | | si je comprends bien , en gros, ca ne commence pas mais plutot peux aller jusqu'a 512kbps (ex: 480 kbps ) |
Non, toujours pas compris 
Tes 2 citations arrivent à la même conclusion, les habitants les plus éloignés du futur NRAZO pourront avoir un débit pouvant atteindre 512 kbits/s en réception (si bien entendu leur nouveau affaiblissement soit inférieur à 78dB). et même beaucoup plus si leur nouveau affaiblissement le permet.
Un NRAZO est simplement un sous répartiteur où on installe un Dslam (relié généralement en fibre optique au NRA d'origine). Tous les habitants qui sont reliés sur ce sous répartiteur vont migrés vers le NRAZO, ceux qui étaient éligibles à l'ADSL le seront toujours mais avec un débit particulièrement de meilleur qualité.
un site très instructif à ce sujet :
http://www.ant.equipement.gouv.fr/article.php3?id_article=264
Maintenant, pour ce qui est du 2Mbits/s comme nouveau minimum pour le haut débit, et bien c'est pas pour demain, même si tout le monde sait aujourd'hui qu'avec ce débit on ne profite pas à fond d'internet et de ses options.....
_________________
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jcallat
Je viens d'arriver
Inscrit le: 24 Nov 2004
Messages: 30
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| Posté le: Ven 28 Nov 2008 - 23:52 Sujet du message: |
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salut ,
derniere tentative (je sais je suis tetu )
pour mieux expliquer , je cherche simplement une faille sur leur projet pour integrer notre commune !!!
sur le site officiel:
| Code: | | nra-zo pour ceux qui sont inéligibles au seuil minimal des 512 kb/s, |
sur le lien que tu me donne:
| Code: | | le re-adsl signifie de 128 à 512 kbit/s |
donc comme on est tres nombreux a etre au re-adsl, donc moins que 512 kbps , donc on rentre dans le critere du NRA-ZO ???
@+.
Dernière édition par jcallat le Sam 29 Nov 2008 - 00:13; édité 1 fois |
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oxalate
Je suis bavard et alors ?
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 494
Localisation: fin fond du 44
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| Posté le: Sam 29 Nov 2008 - 00:12 Sujet du message: |
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| jcallat a écrit: | | derniere tentative (je sais je suis tetu ) |
En effet tu es têtu, mais c'est très bien, ça peut être une qualité
C'est pas facile de travailler contre l'administration, mieux travailler avec elle plutôt que contre elle, c'est plus constructif.
La première offre ADSL aujourd'hui (en 2008) c'est un débit de 512kbits/s. Celui-ci est bien entendu non garantie, mais les offres ne sont pas "officiellement" inférieures.
Donc si tu es éligible au ReADSL, c'est donc 512kbits/s, qui est le seuil minimal requis pour le moment, donc tu n'es pas dans une zone éligible au NRAZO (sauf si tu as au moins 10 de tes voisins qui sont inéligibles (mais ce n'est pas le cas)).
Regarde plutôt si un réseau wifi communautaire est envisageable, on ne sait jamais, c'est par ici
_________________
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jcallat
Je viens d'arriver
Inscrit le: 24 Nov 2004
Messages: 30
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| Posté le: Sam 29 Nov 2008 - 00:44 Sujet du message: |
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salut ,
| oxalate a écrit: | | (sauf si tu as au moins 10 de tes voisins qui sont inéligibles (mais ce n'est pas le cas)). |
comment sais-tu que personne n'est éligible dans ma commune , j'ai tester quelques N° et j'en est déja trouvé un ...(mais dix , je connais pas tous les N° !!!)
le PB c'est que certain sont officiellement éligible d'après les test mais pas en réalité !!!
alors si certain re-adsl sont reconnu comme non éligible , on les auras les 10 lignes !!!
voici l'histoire de mon voisin poster sur un autre forum:
| Code: | bonjours,
je voudrais aider mon voisin qui vient juste de s'abonner a alice :
- mon voisin venant juste d'emménager a voulu s'abonner a une FAI , le 22/07 , il téléphone a alice pour avoir l'adsl + tel. illi.
la conseillère lui propose l'adsl 512 , il accepte et s'abonne par téléphone .
une semaine après, il reçoit son courrier avec ses identifiant,alors il essaye de se connecter mais il n'y arrive pas ,
mais étant novice dans ce domaine , il ne savais pas qu'il faut un modem pour se connecter .
il me pose la question et je lui dis de tel au 1033 pour avoir le suivi de son modem, et la on lui répond qu'il n'a pas besoin de modem pour se connecter
dans la semaine , je le recroise et il me dis ça ,et ça m'a très étonner , pour vérifier je prends mon modem pour voire si il avais de la synchro ,et la réponse est non .
je lui demande de me donner ses identifiant , et de consulter son compte sur internet de chez moi.
et la surprise .... :?
il a été abonner au forfait bas débit illimité car il n'est pas éligible a l'adsl chez alice.
du coup, il téléphone au 1033 pour résilier .
l'histoire aurais pu finir tranquillement là
mais on lui répond qu'il est trop tard pour résilier car il avais une semaine pour le faire.( c'est le délai qu'a mis la lettre pour arriver :? )
même si il n'aurais pas été novice , il n'aurais pas pu résilier car la lettre arrive après son délai de rétractation.
je décide de les appeler de sa part en expliquant son cas , mais on me repond la même chose en disant que c'est comme ça et que ce sert pas grand chose d'envoyer un courrier au service client car la réponse sera la même!!!
je me demande maintenant si c'est la nouvelle politique de chez alice pour augmenter leur nombre d'abonner ou une stagiaire vacances qui veux faire un bon cota ???
faut le comprendre être au 56k , alors qu'au même prix , il peux avoir l'adsl + tel. illi.
si çà , ce n'est pas de l'abonnement abusif , je comprends plus rien!!!
- je voudrais savoir qu'elle recours il peut avoir pour se désabonner ?
- étant abonner par téléphone , je voudrais si il son obliger de faire signer un contrat pour valider l'inscription ?
une grande aide de votre part serait hyper sympa .
merci d'avance. |
fin de l'histoire , il a résilier mais en payant ses mois restant !!!
hors sujet pour t'expliquer comment sa ce passe par chez nous les travaux:
il y a 2 fibre optique qui traverse notre commune (50 m a vol d'oiseau de ma maison) pour relier celle d'à coté (la même , 2500 habitants) mais qui ne servent pas (depuis 2 ans) puisqu'il son relié par faisceaux hertzien et ils viennent juste de de finir les travaux de l'installation d'une troisième fibre optique pour ce même village.
d'où mon incompréhension !!!
en tous cas ,oxalate un grand merci pour t'es réponses
@+. |
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prououou
J'use un clavier par semaine :-)
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 8111
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| Posté le: Sam 29 Nov 2008 - 11:14 Sujet du message: |
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Bonjour,
| jcallat a écrit: | voici l'histoire de mon voisin poster sur un autre forum:
| Code: | ...
mais on lui répond qu'il est trop tard pour résilier car il avais une semaine pour le faire.( c'est le délai qu'a mis la lettre pour arriver :? )
même si il n'aurais pas été novice , il n'aurais pas pu résilier car la lettre arrive après son délai de rétractation.
je décide de les appeler de sa part en expliquant son cas , mais on me repond la même chose en disant que c'est comme ça et que ce sert pas grand chose d'envoyer un courrier au service client car la réponse sera la même!!!
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Cet exemple illustre l'état d'ignorance dans lequel sont les clients, et leur passivité face à la loi qui pourtant leur donne des droits.
Or la loi ce n'est pas seulement ce qui est publié au journal officiel, c'est aussi le contrat auquel l'on a souscrit fusse par téléphone.
Tu démontres ici que tu t'es davantage préoccupé de son histoire que lui-même.
Contrairement à ce que tu penses, le délai de rétractation de 7 jours part du jour à 24H00 où il a reçu sa lettre lui communiquant ses identifiants, peut importe qu'elle ait mis un mois pour arriver: il appartiendra au FAI de prouver qu'elle a bien été reçue à la date à laquelle il prétend.
Le seul ennui de cette histoire est que la résiliation a été faite par téléphone, donc aucune preuve de sa date, alors qu'elle eu dû être faite par LR-AR.
Reste à vérifier au contrat que les mois restants sont bien dûs, car concernant l'ADSL les CGV prévoient que le contrat ne peut être résilié durant la période initiale hors motif légitime, les mois restants étant alors payés par mensualités "normales"
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Si le SMS est votre langue maternelle :
merci de  traduire votre texte avant de poster. |
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Goshi
Je suis bavard et alors ?
Inscrit le: 10 Nov 2006
Messages: 499
Localisation: Orléans (gas45)
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| Posté le: Sam 29 Nov 2008 - 11:19 Sujet du message: |
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Ca pousse comme des champignons en ce moment c'est super  . |
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jcallat
Je viens d'arriver
Inscrit le: 24 Nov 2004
Messages: 30
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| Posté le: Sam 29 Nov 2008 - 16:38 Sujet du message: |
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salut ,
| prououou a écrit: | | Tu démontres ici que tu t'es davantage préoccupé de son histoire que lui-même. |
oui car d'habitude , je m'occupe que de mes clients NEUF (SFR) et comme la c'est un voisin (ami) , j'ai tenter de l'aider meme si il avait un autre FAI , mais leur politique n'est pas la meme !!!
plus de 95% de mes clients ne connaissent en rien a l'adsl , sauf le mot "internet".
pour eux quand ils s'abonnent , ils pensent tous avoir 20 mega , tv et plus d'abonnement FT comme sur les pubs , ne connaissent pas le mot affaiblissement , degrouper ou autres ...
| prououou a écrit: | | Contrairement à ce que tu penses, le délai de rétractation de 7 jours part du jour à 24H00 où il a reçu sa lettre lui communiquant ses identifiants, peut importe qu'elle ait mis un mois pour arriver: il appartiendra au FAI de prouver qu'elle a bien été reçue à la date à laquelle il prétend. |
oui , mais il n'a pas voulu chercher les complications pour resilier le plus vite possible pour s'abonner a orange en re-adsl (seul fournisseur et seul forfait eligible pour lui).
@+. |
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prououou
J'use un clavier par semaine :-)
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 8111
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| Posté le: Sam 29 Nov 2008 - 17:34 Sujet du message: |
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Merci pour ton témoignage
Il montre que la publicité sur la simplicité fonctionne: "tu branches et t'es sur internet!...."
De plus le client naïf préfère payer "et être tranquille" plutôt que faire valoir ses droits.
Malheureusement se sont des proies faciles ... 
| jcallat a écrit: | | oui , mais il n'a pas voulu chercher les complications pour resilier le plus vite possible |
en se rétractant dans les règles, celà aurait été tout aussi rapide et ne lui aurait coûté que le prix d'un recommandé (au lieu d'un an de forfait  )
_________________
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Si le SMS est votre langue maternelle :
merci de traduire votre texte avant de poster. |
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thedab
Je viens d'arriver
Inscrit le: 07 Fév 2008
Messages: 15
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| Posté le: Lun 01 Déc 2008 - 13:20 Sujet du message: |
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@jcallat
| Citation: | comment sais-tu que personne n'est éligible dans ma commune , j'ai tester quelques N° et j'en est déja trouvé un ...(mais dix , je connais pas tous les N° !!!)
le PB c'est que certain sont officiellement éligible d'après les test mais pas en réalité !!!
alors si certain re-adsl sont reconnu comme non éligible , on les auras les 10 lignes !!! |
<1> la liste des sous répartiteurs éligibles à l'offre NRA ZO (c'est à dire auxquels sont rattachées au moins 10 lignes inéligibles) est publiée sur le site d'Orange ici :
http://www.orange.com/fr_FR/groupe/reseau/documentation/att00001745/LISTE_NATIONALE_DES_ZSR_ZO.pdf
éligible à l'offre NRA ZO ne veut pas dire que la collectivité construira le NRA ZO en question d'office, mais c'est un pré requis... Noter que outre ce premier critère, le nombre moyen de lignes inéligibles par SR pour l'ensemble des NRA ZO du projet doit atteindre au moins 40.
<2> ligne inéligible, c'est-à-dire si l’affaiblissement de la
ligne est supérieur à 78 dB au NRA origine (seuil éligibilité READSL) ou si la ligne est équipée d’un multiplexeur (situé entre le sous répartiteur et le NRA origine). |
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oxalate
Je suis bavard et alors ?
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 494
Localisation: fin fond du 44
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| Posté le: Lun 01 Déc 2008 - 13:30 Sujet du message: |
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merci thedab pour cette précieuse liste, elle est particulièrement intéressante.
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ce message a parcouru 1000 mètres dans les airs avant d'arriver ici |
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dominique39
Je participe
Inscrit le: 23 Jan 2004
Messages: 200
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| Posté le: Lun 01 Déc 2008 - 13:52 Sujet du message: |
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bonjour..
Mille merci pour cette liste qui et la bien venue pour notre département du Jura.
Mais qu'elle sont vraiment les recours pour faire valoir la loi, sur l'instalation d'un NRA-ZO.
merci |
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