ariase.com

[Administrateur du forum]

Les habitants du Pas de Calais peuvent venir discuter ici de l'accès haut débit dans leurs communes.

[gaylord62]

Salut Laurent.
tu pourrais me dire si l'ADSL sera bientôt disponible chez moi ?
Parce qu'on sait tous que FT ne met pas a jour le fichier !
Voici mon adresse
2 rue saint georges
Filliévres
032141xxxx

[Mickey62]

Bonjour,

Quelqu'un pourrait'il me dire quand l'adsl sera total dans la commune de Brimeux, je sais dèja qu'une partie du village peut l'avoir a 300 m de chez moi !!

Merci

Mickey

[Mickey62]

Personne ne peut me renseigner svp ?

[laurent]

Je ne peux pas vous en dire plus que ce qui est indiqué sur notre site.

Quand tu fais le test France Telecom Entreprises depuis notre site, on ne te donne pas de date prévisionnelle ? Alors, c'est que rien n'est prévu dans les prochains mois.

[Austiniste]

Salut Laurent

Je réside à Bécourt (une commune de 250 âmes) et sur ariase,ma commune n'apparaît sur aucune liste alors que depuis environ un mois,sur le site de France Télécom ils annoncent un déploiement ADSL à partir du 24 octobre 2004....est que par zazard votre fichier ne serait pas un petit peu pas à jour ?
(ou alors FT raconte des salades )
_________________
Qui peut le plus peut le moins...l'inverse est plus dur !...

[laurent]

Le fichier FT appelé par notre base de données est celui de juin. Celui de juillet est disponible à FT mais nous pose des problèmes de format, d'un mois sur l'autre ils changent tout !

[Basto]

Bonjour, je confirme c'est le fichier qui date du 05/07/04 qui est exact.
Bon courage pour la mise a jour.
_________________
basto24, le basto du 24.
--
Central : 24485SDC - ADSL depuis le 14/11/2005 - Longueur de ligne : 4010 mètres - Affaiblissement : 42.80 dB - Débit IP ADSL maximum : 3-4Mbits

[gayval]

ou trouver le fichier FT pr l adsl ?

[nebucadnezar]

il y a de la poussiere sur ce forum lol

[pie62]

Pas qu'un peu
_________________
NRA: Lec62 Dégroupé Distance: 6513 mètres Affaiblissement: 77db selon suivi technique de Free
Inscrit à l'offre Free ReAdsl: inscription le 20/06, depuis, en étape 2

[ledoc62]

Bonjour à tous!

Notre répartiteur local vient d'être récemment équipé ADSL (accélération partiellement dûe à la pétition dont j'en suis l'instigateur?) mais je tiens néanmoins à vous faire part de mes remarques.

Code répartiteur local : 62700REG (ou REG62 selon les différentes appréciations)

Nom répartiteur local : REGNAUVILLE


Son ouverture fut officielle le 16 juin 2005 et compatible RE-ADSL (DSLAM ALCATEL).

Ce répartiteur alimente partiellement ou totalement 8 communes (dont la mienne).

En janvier, j'effectua quelques "simulations" à la demande de certaines personnes (qui avaient signé la pétition et également d'autres foyers).

Les sites de références sont bien sûr le votre, celui de dégrouptest.com, ainsi que le "petit" test de chez FT (qui ne propose que de connâitre la disponibilité pour 3 formes de débit commerciaux).
Et pour les longueurs et calibres de cable le site marseilleadsl.com

Il me semble que l'ensemble de ces sites se basent sur les résultats du fameux fichier de France Telecom (veuillez bien vouloir me confirmer, cela est important merci).

Concernant ma commune, celle-ci se situe "approximativement" à 6km du répartiteur (en tenant compte du parcours du réseau de transport puis du réseau de distribution)
Elle est alimenté UNIQUEMENT par un "cable entérré 56p" (ainsi que 2 amorces d'un 14p je suppose en "attente").
Ce cable provient d'une SR (sous répartiteur) qui se trouve en amont à environ 2km sur la commune voisine (bien sûr dépendante du même REP).
Toujours concernant ma commune j'obtenais des résultats complètement hallucinant, à savoir des affaiblissements différents sur les mêmes amorces (PC en général), des longueurs de cables différentes (toujours sur ces mêmes amorces...

Pour ma part, les différents tests me donnait "en gros" 51db d'affaiblissement pour 6275m (dont 1015m de 6/10 et 5260 en 8/10).

Environ 1700kbps (degrouptest), 1024k maxi (ariase), 1024 (en orange pour les autres).

Jusque là, les résutats pouvaient semblaient corrects, surtout que depuis le 16 juin, globalement FT me confirmait (sans pouvoir me donner correctement mon affaiblissement) la même chose "le 1mega est mentionnait en zone orange mais il ne devrait pas y avoir de problèmes" (qui disait).

Mais depuis que j'ai fais venir un technicien FT sur place (suite à évidemment aucune synchro de ma part [FAI wanadoo]), ce n'est déjà plus le même son de cloche.

En effet, aux alentours du 20 juin j'obtenais toujours les mêmes résultats (au niveau des tests qui je pense sont officiellement repris sur le fichier FT, on est d'accord?), mais quand le technicien et devant moi me dit, ne vous fiez pas au 1014 et donc au fichier FT, celui-ci n'est pas à jour...et ke comble c'est qu'en effet ce dernier est COMPLETEMENT obsolète pour au moins toute ma commune (d'autres amorces d'autres communes également à priori).

Nous avons procédé aux tests REELS sur mon PC (point de concentration qui est situé à une dizaine de mètre de l'entrée de mon habitation), vu que sur l'arrivée principale de chez moi aucune synchro.

Donc, le tek a tiré une jarretière d'envion 7-8 mètres, directement branché sur le PC portable (ordinateur) et a enfin pu avoir une synchro (modem sagem type "raie") et donc effectué des TESTS en temps REEL sur ma ligne ...sur un site FT destiné au technicien de la "maison" et uniquement via un code d'accès

Il me montra les résultats et fut lui même surpris:

63db d'atténuation avec une marge de bruit d'envrion 26 me semble et bien d'autres détails évidemment!!

Il contacta de suite un collègue via son gsm pour lui demander confirmation de ce qu'on pourrait avoir avec ça et d'après lui pas de soucis pour du 512k mais il est possible qu'il faille encore au moins changer mon cable d'abonné (5/9) qui a juste une longeur de 12m environ et vérifié le petit boitier qui fait la jonction "intérieur extérieur" (blanc).

J'ai bien sur signaler les faits à mon FAI de manière à ce qu'ils puissent basculer du 1mega au 512k (j'attends toujours) mais avant tout j'ai signalé les faits au 1013, quand je leur ai annoncé les faits ils étaient un peu désemparé m'aiguillant d'une personne à une autre et commencant déjà à changer leurs comportement.
Imaginez, ce sont eux même qui me donne à la base la confirmation que le 1mega est en zone orange (vu que leur atténuation leur donnait 51db environ, oui, FT ne se mouille pas et préfère une marge sinon même av 53db le 1mega devrait être ok).
De là on m'aiguille ensuite vers le 1014 qui m'aiguille (comme par hasard) directement chez wanadoo (pour le changement de débit et mesure exceptionnelle pour repasser en 56k RTC vu que je n'avais plus rien).

Je leur ai annoncé mon atténuation de 63db et on m'a simplement dit "on va l'ajouter à notre patrimoine"....

Le lendemain, je consulte les mêmes sites (plus haut) et là, surprise TOUT a changé sur ma commune ! (peut être ailleurs aussi).

Aujourd'hui j'attends la confirmation de mon passage 512k afin d'appeler aussitôt le 1013 (car je suis à peu près sur que je n'aurai toujours pas de synchro chez moi...enfin je peux encore réver un peu!) et donc de demander de faire repasser un technicien (ce qui m'a était conseillé d'ailleurs par le passage du dernier qui a même gentiment donné son numéro de GSM afin de le tenir au courant et en plus les références d'un technicien "un vrai" au niveau supérieur).

D'autre part, je commence déjà a avoir des interrogations concernant d'autres abonnés qui ont également les mêmes surprises (atténuation bien sûr modifié et généralement supérieurs aux estimations).

A la base on annoncait couverture TOTALE pour ma commune, ensuite 89% mais aujourd'hui quand je refais les tests (maintenant je ne crois plus vraiment aux données de FT d'ailleurs mais bon, nous n'avons que cela a nous mettre sous la dent en attendant), une bonne moitié des abonnés se retrouvent avec des atténuations supérieures à 65db et inférieures à 71db, et donc incompatible avec le RE-ADSL (dans l'immédiat en tout cas) et plus de commercialisation de "128k".

Ce qui ferait passer à moins de 50% déjà la couverture sur notre commune!

Je tiens donc à féliciter France Telecom sur la promotion de la soi disante "fracture ADSL qui disparaît" dans les zones rurales ainsi que la grande "promo" (FARCE) des différents FAI qui vous proposent du 8m ou 16m (IP) pour tous !

Dans peu de temps, FT va encore être fier de pouvoir annoncer l'ouverture prochaine d'un autre répartiteur dans le 62 compatible ADSL, dans la presse local, alors qu'il se fiche "ROYALEMENT" de savoir si toutes les communes rattachées auront quelque chose (le comble).

Notez qu'il y a toujours aujoud'hui, INTERNET des villes et INTERNET des champs
ADSL "haut débit" (2mega et >)
ADSL "bas débit" (de 512k à 1mega)
RIEN DU TOUT ou juste un 56k RTC en balbutiement

Voilà pour la petite histoire...(qui est loin d'être terminée)

Bernard

[laurent]

Merci d'avoir posté ce compte-rendu détaillé sur le forum Ariase.
Voilà mes réponses.

[ledoc62]

Merci d'avoir donné suite rapidement...

Mais je pense que tu n'as pas tout à fait bien compris l'ensemble de mon article...

Je voudrais donc revenir sur plusieurs points essentiels:

Quand je parlais de "fichier FT", c'est pour "globaliser" les données OFFICIELLES (publics tout au moins) de France Telecom (1013 1014, et numéro local d'un référent FT).

Au final, donc je présume que la "plupart" des sites en questions dont le votre, se base sur SES données et dans ce cas nous sommes daccord.
Surtout sur le fait que ces données, concernant notre répartiteur tout au moins sont COMPLETEMENT obsolètes sur ma commune (confirmé par le technicien qui s'est déplacé) et PARTIELLEMENT fausse (pour les autres communes tout au moins...cela prendrait beaucoup de temps pour effectuer les vérifications).

Vous ne faites donc que répercuter ce que FT donne comme infos officiellement.
Estimations se révélant donc, "fantaisistes" dans notre cas surtout du fait qu'aucun relevé "sérieux" et donc réel n'a été effectué sur le terrain...hormis ces derniers jours durant les tests du technicien qui a du se déplacer à ma demande et aussi à la demande d'autres "abonnés potentiels" qui se retrouvent ainsi avec des incohérences par rapport à ce que FT (1014 pour simplifier).

Celui-ci a confirmé mes craintes à savoir que certaines sections des cables utilisés (transport et distribution) n'ont pas vraiment les calibres référencés...d'une part et très probablement des longeurs mal "évaluées" d'autre part.

Ce qui est tout de même déplorable c'est que "nous" prenons bien soin de demander une confirmations à FT, d'une part, si l'adsl est disponible pour les abonnés le sollicitant et d'autre part de leur donner le débit possible et effectif (même avec des réserves) avant bien sûr d'aller s'abonner à une offre quelconque !

Mais comme FT se basait (jusqu'à ces jours derniers) sur ses propres données FAUSSES, ses derniers ne pouvaient donc que donner de mauvaises informations...ce qui ne fait pas très sérieux pour cette institution.

Dans ce cas, ce n'est plus une petite différence entre l'estimation calculée (en db pour l'atténuation ou pour les débits disponibles), mais de larges erreurs (exemple pour moi, se voir passer de 51 à 63db ce n'est pas une petite erreur que diable ).

Des exemples similaires, je pourrais en citer des dizaines sur ma commune déjà...

Concernant le RE-ADSL, il m'a semblait comprendre que dans un premier temps (très certainement pendant assez longtemps d'ailleurs), que l'atténuation minimum serait de 75db et maximum 85db (sous réserves évidemment tant qu'à faire), que seul les DSLAM ALCATEL dernière génération sont compatibles et que pour wanadoo tout au moins le terminal thomson est un modèle spécialement étudié (avec mise à jour du firmware) étant "auto adaptatif" (comme ils disent).

Bien sûr qu'il existe encore aujourd'hui quelques FAI proposant du 128k, ils sont peu nombreux, à un prix relativement élevé (au vue des autres offres) et ne donnant (au conditionnel) surement pas de bons résultats en terme de ping ou qualité "général" du fait de l'éloignement des serveurs concernés.

Je reviens donc un peu sur les "chiffres":

...environ la moitié des lignes testées (ici et ailleurs) depuis le bouleversement que j'ai du engandré auprès de FT, donnent entre 64 et 71db (sur ma commune).

Dans cette "optique" je pensais donc que entre 64 et 70 du 128k serait "commercialement" disponible (au vue de ce qu'il existe comme offre fiable et intéressante ca limite considérablement) et que au delà, plus rien n'est possible.

Avant mon intervention, seule une amorce donnait des résultats aux alentours des 70db (étrange!)

Ensuite concernant la couverture dite dans certains cas "Totale", oui cela peut paraître amuser certains détracteurs de chez FT, mais pas vraiment les utilisateurs potentiels sur le terrain et pour le pourcentage de 89% ayant l'accès ADSL disponible il m'a été à mainte fois confirmé (avant hier soir encore) par un "Chargé des relations avec les collectivités locales, sous l'Agence Conseil Innovations et Nouvelles Technologies de la Direction Régionale (numéro à 10 chiffres classique et personnalisé).

N'oublions pas non plus le fait que je reste encore l'ambassadeur local pour 8 communes (avec l'appui d'un Maire d'une commune concernée), et rappelle que d'autres pourcentages (lesquels n'ont pas tellement bougés entre janvier et juin) m'ont également été donnés par cette même personne et se révèle donc à ce jour fantaisistes...

Surtout que ces mêmes pourcentages comprennent du 512k minimum (le comble).

Je ne me serai pas permis de prendre mon temps pour rédiger ces remarques si je n'avais pas suffisamment de preuves, commentaires et/ou données réfutant les faits

Toujours pour revenir sur mon cas, aujourd'hui sur votre site, les résultats de ma ligne sont les suivants:

Affaiblissement réf: 50.09db
Affaiblissement calculée: 51.10db
Débit IP max: 1024k

(jusque là ce sont les mêmes résultats que précédemment)

Re ADSL disponible

et sur le tableau de droit plus d'infos "réponse FT":

Ma ligne n'est pas élligible !

(la c'est la nouveauté

Sur d'autres tests, j'ai des résultats plus ou moins fantaisistes

Enfin pour revenir à la petite anecdote concernant l'ouverture prochaine d'un autre répartiteur sur mon département (le dernier sur le planning FT je pense pour 2005), bien sûr que c'est une bonne chose de le rendre compatible...

Au moins les habitants de CETTE COMMUNE (pour les autres ?) auront quelque chose comme débit et surtout cela fait une bonne pub pour FT afin de se déculpabiliser, ils vont pouvoir exulter (une fois de plus)

Il est toujours plus facile d'équiper un répartiteur que de remettre en état un réseau (transport et distribution) et cela confortera une fois de plus FT face aux pouvoirs publics locaux en se mettant bien en avant lors d'une ouverture médiathique...

Quand à la notation qualificatif des différentes tranches de débit que j'ai mentionnait, cela était juste un reflet de ce qui est réel sur le terrain.

Si FT se donne la peine d'annoncer publiquement des pourcentages et donc des débits à la population qu'il ait au moins l'honnêteté et la pudeur de ne pas donner de faux espoirs à de très nombreuses régions rurales.

Exemple: Quand on vous annonce "sisi le 512k c ok sur votre et votre commune est éligible à 80%" aussi bien à un simple particulier qu'à une micro entreprise qui utilisait jusque maintenant un 56k "instable dans certains cas" et que cette attente est de plusieurs années...et de voir un peu partout sur les médas des "8mega et cie", il ya de quoi ce poser des questions lorsque les résultats réels sont LA ! (voir mes réactions précédentes)

Cordialement,

Bernard

[ledoc62]

Bonsoir

Je remarque que concernant le RE-ADSL, c'est plutôt la pagaille (effectivement), en ce qui concerne aussi les seuils d'atténuation

Certains de chez FT annoncent un minimum de 75db, d'autres de 68db...un maximum de 76db, d'autres 85 (à venir), etc...

Bref, de ce côté là, le flou total...


Pour ma ligne je viens d'obtenir de nouveaux REBONDISSEMENTS (fin de journée du 30 juin).

Je prends contact avec le 1013 afin de connaître ou j'en suis avec ma soi disante "re-construction de ligne (migration de 1024 vers 512k) et j'apprends d'un seul coup que ce n'est plus possible et que mon atténuation est (à ce jour) de 71db...et que seul le RE-ADSL est disponible

J'hallucine chaque jour


Pour le principe, je vais essayer de faire l'historique sur les caractéristiques techniques de ma ligne afin que vous puissiez également jugez par vous-même :

- courant janvier 2005:
J'effectue quelques tests sur ma ligne en attendant que mon DSLAM soit équipé ADSL (sites mentionnait précédemment dont le votre évidemment) et j'obtiens 51db (pour arrondir) et donc un débit commercial de 1024k disponible ;

- 16 juin 2005:
Installation ADSL sur mon répartiteur et compatible RE-ADSL (ALCATEL) ;
- fin de journée: je contact le 1014 afin de connaître la disponibilité de ma ligne:
confirmation de 1mega disponible mais en zone "orange" (sous réserves)
- j'effectue une nouvelle fois les tests en ligne et toujours les mêmes résultats (51db pour 1mega)
- je modifie de suite et en ligne mon abonnement (FAI wanadoo) afin de migrer de 56k RTC illimité vers ADSL 1mega (délai de 5 jours pour confirmation et validation)

- 20 juin:
Confirmation Wanadoo de ma migration ADSL 1mega par email et de plus je les contact par téléphone afin d'en être sur et on me confirme que normalement pas de problème sur le 1mega (atténuation suffisante) mais que sous réserves on pouvait basculer en 512k ;
Attente de réception du modem et de "construction de la ligne"

- 23 juin:
Réception du modem "Sagem Fast 800 USB" et installation physique sur le PC (pilotes etc)

- 24 juin:
Fin de matinée: clignotement de LED ADSL (pas de synchro)
Après-midi : 1013 et on me signale "oui la ligne est bien construite, 1mega disponible...mais effectivement vous avez un problème de synchronisation...nous vous proposons de faire passer un technicien lundi matin"

- 27 juin:
Matin: le technicien test "rapidement" la partie intérieur abonné de chez moi (car il avait déjà des craintes sur les dires des services FT, le comble), pas de synchro sur l'arrivée principale mais ligne ok.
Il vérifie à la sortie PC (point de concentration), en ayant tiré quelques mètres de jarretière et en effectuant les tests à l'aide de son PC portable (ordinateur) et là il obtient une synchro et vérifie sur le net, sur site spécifique aux techniciens FT, les caractéristiques de ma ligne et devant moi me certifie 63db.
Il appelle son collègue (service techniques de FT) qui lui confirme 512k ok avec mes caractéristiques (sous réserves tout de même de changer la petite portée de cable abonnée "5/9" (environ 12m)
Enfin, il m'invite à signaler à mon FAI de passer en 512k et me laisse son numéro de GSM en cas de problème (comme il a remarqué que je n'étais pas un novice nous avions gagné du temps).

Fin de matinée: Je contact Wanadoo pour la migration (nouvelle attente prévue pour la re-construction de la ligne)

- 29 juin:
J'effectue des tests en ligne et constate déjà que la plupart des lignes de ma commune se sont vu leurs résultats modifiées
Fin de journée: 1013 et 1014: demande l'état de la construction de ma ligne ADSL et l'on me signale "nous n'avons rien reçu de la part de votre FAI"...demande tout de même mon atténuation et on me répond "58db" (leurs chiffres ont déjà changé, étrange !!)

- 30 juin:
Fin de journée: 1013: "ADSL impossible chez vous, votre atténuation est de 71db...RE-ADSL possible"
Je leur indique que le technicien qui était passé le lundi précédent avait testé lui-même la ligne est qu'il avait trouvé au bout de mon PC (point de concentration) + quelques mètres de jarretière un affaiblissement de 63db (+ autres infos bien sûr)...l'on me répond: "vous avez l'ADSL en ce moment? NON, eh bien c'est qu'il s'est trompé !" ou quelque chose dans le genre
Un instant plus tard je contact le technicien sur son GSM (message sur répondeur) lui expliquant les faits clairement en quelques instants et l'invitant à me contacter via mon GSM, de faire remonter ses résultats à ses supérieurs (services techniques et commerciaux) et ou de re-passer chez moi pour un dépannage éventuel (?)


Tout cela vous paraît-il normal?



Cordialement,

Bernard