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ariase.com Le forum des arianautes
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laurent Staff Ariase

Inscrit le: 15 Jan 2004 Messages: 6809 Localisation: Rennes
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Posté le: Jeu 30 Juin 2005 - 23:16 Sujet du message: |
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FT gère mal ton dossier, le problème étant d'avoir une quantité d'interlocuteurs différents qui ne sont pas tous à la hauteur.
Tiens-nous au courant de cette histoire, c'est instructif. |
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ledoc62 Apprenti

Inscrit le: 02 Fév 2005 Messages: 36
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Posté le: Sam 09 Juil 2005 - 12:29 Sujet du message: Suite... |
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Bonjour,
Voici les suites de mes péripéties
Après que FT (au 1014 ou 1013) m'ait annoncé un affaiblissement de 51, puis de 58, 71 et enfin de 76db (pour arrondir et voir l'historique plus haut), à ce jour (enfin !), je peux vous confirmer que je suis en ADSL 512k et avec un affaiblissement REEL de 63db.
Ce fut un véritable combat pour moi et je tiens à vous le préciser tout de même.
De même que j'incite la plupart qui serait dans mon cas ou équivalent à faire bouger FT et à faire vérifier votre ligne (physique non pas par téléphone) par un technicien (ou plusieurs comme moi), et cela dans le cadre d'un dépannage sur le réseau téléphonique commuté.
Je peux vous croire que FT n'est pas très fier quand je leur fais part des faits ici sur le terrain (faits qui concernent plusieurs cas autour de notre répartiteur, voir l'ensemble de plusieurs communes).
Enfin, je tiens surtout à vous signaler que les données de FT (qui sont elles même reprises par Ariase et d'autres sites dignes de confiance) ne sont pas forcément fiables et peuvent même se révéler complètement obsolètes !
Alors forcément, Ariase (ou d'autres) ne font que répercuter les erreurs (énormes parfois) des données officielles mais surtout pas REELLES !
Bien sûr quand les résultats théoriques sont proches de la réalité, c'est très intéressant mais quand dans la méthode de calculs FT de mauvaises données sont rentrées, forcément au résultat final (même théorique), cela peut s'avérer complètement faux et ou fantaisiste !
J'ai passé beaucoup de temps depuis l'ouverture de mon répartiteur afin de faire bouger les choses et de faire constater par les techniciens eux mêmes (de chez FT) qu'il y avait de grandes lacunes entre les services de cette grande organisation.
Je reste très ouvert et diplomate, ce qui m'a sans doute aider pour en arriver là et aussi de référence pour de nombreuses personnes dans mon cas et se trouvant attacher auprès de notre répartiteur.
D'ailleurs, j'aide comme je peux d'autres personnes autour de moi...
Je tiens aussi à féliciter certains dirigeants techniques de FT qui se sont donnés la peine, d'une part de se déplacer (en nombre) jusqu'à chez moi et sur l'ensemble du réseau me concernant et d'autres part, d'avoir eu la correction de m'appeler personnellement et de me tenir informer en temps réel des avancées et caractéristiques techniques de ma ligne
Voici quelques résultats techniques sur ma connexion ADSL:
Atténuation voie descendante: 63db
Marge SNR voie descendante: aux alentours de 7db
Atténuation voie montante: 31db
Marge SNR voie montante: aux alentours de 29db
Débit descendant (sur différents tests): moyenne de 520k
Débit montant (idem): moyenne de 135k
Téléchargement descendant: 65k
Téléchargement montant: 18k
FAI: Wanadoo
Ping: moyenne de 60ms (serveur wanadoo)
Pour infos, ma ligne reste "construite" en 1 méga (initialement prévue par FT) et les techniciens ont même pu se connecter avec une voie descendante de "1200", (via le serveur interne Thalys me semble) mais semble t'il peu "stable" en utilisation courante...étrange n'est-ce pas?
Cela fait environ 48h (à ce jour) que je test en long et en large les différentes possibilités de la connexion et je n'ai pas rencontrés de réels problèmes (mise à part externes à la connexion).
Pas de chutes ou de coupures constatées non plus en utilisant les postes téléphoniques en parallèle.
Espérant que mon cas pourra aider d'autres personnes
Bonne chance! (sincèrement)
Bernard
PS: Le modem offert par Wanadoo (Sagem Fast 800 USB) n'étant pas suffisamment sensible (pas de synchro), j'ai du investir dans un modèle éthernet (Olitec SX 200), l'idéal est donc de pouvoir comme moi se faire gentiment préter différents modèles et types de modem, un simple modem éthernet peut être suffisant pour accrocher et obtenir une connexion "stable et fiable"!
Dernière édition par ledoc62 le Mer 29 Mar 2006 - 21:45; édité 3 fois |
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le-tcho-du-62 Membre Actif

Inscrit le: 05 Juin 2004 Messages: 62
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Posté le: Dim 10 Juil 2005 - 14:10 Sujet du message: |
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Bonjour,
Tout d'abord félicitations d'avoir réussi à faire bouger FT car je peux affirmer que c'est très difficile.
Au risque de paraître lourd et dérengeant, pourrais-tu jeter un oeil sur mon topic et renseigner ?
Pour ma part, comme me l'a conseillé par mail FT, je vais sans doute écrire à la direction régionale de FT.
Merci d'avance ! |
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ludo55 Novice

Inscrit le: 20 Nov 2004 Messages: 2
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Posté le: Ven 24 Mar 2006 - 14:35 Sujet du message: |
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Bonjour
J'habite à Plouvain dans le pas de calais et je suis relié au central suivant:
Voilà le code du central 62865VIT (Vitry en Artois)
Distance central/domicile: 5777 mètres
Je voulais savoir s'il y'avait un autre central (non compatible ADSL) plus proche de Plouvain que le central de Vitry en Artois.
FT refusera de donner cette information
Si vous avez la possibilité de me les donner, SVP pouvez vous le faire?
Merci beaucoup |
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ledoc62 Apprenti

Inscrit le: 02 Fév 2005 Messages: 36
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Posté le: Mer 29 Mar 2006 - 22:27 Sujet du message: Et on continue dans le ridicule ! |
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Hello
Toujours pour continuer dans le ridicule, je viens une nouvelle fois de constater la "nouvelle farce" de la soi disante "base de données" de FT concernant mon "Répartiteur local"
Je rappel néanmoins qu'ayant une formation de MRLT (Monteur-Raccordeur en Lignes de Télécommunications), je suis loin d'être un néophyte et maîtrise parfaitement (entre autre), le parcours de ma "paire cuivrée"
Donc quel fut ma surprise de constater notamment sur Ariase, que mes caractéristiques techniques (de ma ligne) ont encore été "mis à jour"
De mes 51db initiaux (début 2005), je suis arrivé depuis quelques semaines je suppose, à 76db (ARCEP), avec une longueur de ligne (REP-->PC) de 6200 à 6300m (en étant passé par 6400...pour arrondir) et des calibres de "paires cuivrées" différents encore une fois tant qu'à faire (marseille adsl)
Bien sûr, en ayant pris quelques exemples auparavant, je retrouve les mêmes similitudes sur quelques autres lignes que compte le bon milliers étant "raccordées" à notre REP
De même qu'ayant déjà parcouru à l'aide de mon véhicule et le compteur journalier, j'obtiens à "100m" près, 6200m, en respectant "scrupuleusement" le parcours visible et invisible des différentes parties empruntés par ma ligne à savoir:
- Départ devant le REP (5m da la porte ) =0m
- Longueur du "Transport souterrain" vers SR1 (première commune traversée par ma ligne)
- Longueur du "Transport souterrain" SR1 vers SR2 (seconde commune)
- Longueur du "Transport aérien" (eh oui ca existe) SR2 vers RP
- Longueur du "Transport enterré" de RP vers RP
- Longueur de la "Distribution aérienne" de RP vers "mon" PC = total: 6200m environ (tenant compte des jarretières et de larges "gouttes d'eau" )
Bien sûr, sur l'ensemble du parcours aucune "plaques d'accès au cable souterrain" n'ont été déplacées (certaines sont à peine visible d'ailleurs et ou recouverte de l'environnement naturel, et il faudrait notamment préparer le terrain pour en dégager la plupart ), et pour les parties "aériennes" rien concernant notre transport n'a été modifié, seul une partie en amont pour la distrib a été modifiée mais ne concerne pas mon amorce
Donc pour la longueur de câbles, disons qu'en étant large "peu importe" (c'est juste amusant de modifier les longeurs sur la database ), là ou ca se complique c'est au niveau des calibres ! en tenant compte des calibres "initiaux", maintenant les résultats de ceux ci sont devenus complètement fantaisistes...et étant dans la "partie", je trouve franchement que l'on pousse le ridicule encore plus loin
Pour conforter tout cela (personnellement ce n'était pas nécessaire), mon modem routeur Olitec SX200 me donne toujours les mêmes caractéristiques techniques depuis sa mise en service (environ 07.05), c'est à dire un peu plus de 63db "down" et idem pour le reste (marge de bruit aux alentours de 7db)...je suis toujours en ADSL1 "standard" mais considéré comme inéligible (donc fantôme) par FT au 1013 (mais pas devant les techniciens présents)
Voilà, j'espère que mon aventure (que je croyais terminé), qui est vite devenue une "grande farce" d'ailleurs, pourra aider certains à mener le même combat devant FT
Cordialement,
Le Doc'
PS1: Un bon point tout de même (si cela s'avère "effectif" bien sûr ), notre DSLAM est devenu compatible ADSL2+ ...certainement depuis la dernière farce...euh mise à jour, ce sont quelques dizaines d'usagers potentiels qui devront être content...si bien sûr on les y informe
PS2: J'ai mis un peu à jour mon avant dernier post au niveau de l'historique, en tenant compte des évènements actuels  _________________ Longueur de ligne: 6300m env. (différents calibres utilisés)
Affaiblissement REEL (voie descendante): 63,5db (théorique env. 51, 58, 71 et enfin 75db !)
FAI: Orange "512k" ADSL G992_1_A (reconnue READSL par le service commercial incompétent)
Up: 18k ; Down: 65k ; Ping (Orange): 60ms |
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bis2kt Novice

Inscrit le: 03 Juil 2005 Messages: 8
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Posté le: Ven 05 Jan 2007 - 20:20 Sujet du message: |
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bonjour,
je suis dans une situation desesperante ! je m'explique, j'habite Bouvigny-Boyeffles, charmant village du 62 mais là où ça se gate c'est que l'affaiblissement de ma ligne est trop élevé, voici les infos données par Ariase :
Longueur 7402 mètres
Sections 06/10 : 6550 mètres
04/10 : 852 mètres
Affaiblissement 81.75 dB (ARCEP)
je me dis que la distance n'est pas si terrible que ça, et que si FT remplacait les 852 petits metres de 04/10 par du 10/10 j'aurais l'ADSL ! Est-ce possible de faite bouger FT ?
au pire je vais attendre le wimax, a votre avis serais-je mort de vieillesse avant son arrivée ? (j'ai 24 ans)
dernière bizarrerie.. quand je fais la demande en ligne pour un forfait FREE dégroupé total, il me dit que c'est possible juste que l'affaiblissement est trop faible pour bénéficier de la TV par ADSL... je peux les croire ? j'aurais reellement l'adsl ??? et surtout comment vérifier ? ça me ferait pas rire qu'ils m'envoient une freebox et que rien ne fonctionne et ensuite me ruiner en SAV par téléphone.
merci de m'éclairer un peu |
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laurent Staff Ariase

Inscrit le: 15 Jan 2004 Messages: 6809 Localisation: Rennes
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Posté le: Lun 08 Jan 2007 - 11:14 Sujet du message: |
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| bis2kt a écrit: | voici les infos données par Ariase :
Longueur 7402 mètres
Sections 06/10 : 6550 mètres
04/10 : 852 mètres
Affaiblissement 81.75 dB (ARCEP)
je me dis que la distance n'est pas si terrible que ça, et que si FT remplacait les 852 petits metres de 04/10 par du 10/10 j'aurais l'ADSL ! Est-ce possible de faite bouger FT ? | Non, FT ne changera pas ta ligne pour te rendre éligible, à moins que tu n'aies de sacrées relations...
Avec une tel affaiblissement tu ne peux que renoncer pour le moment à l'ADSL.
| bis2kt a écrit: | | au pire je vais attendre le wimax, a votre avis serais-je mort de vieillesse avant son arrivée ? (j'ai 24 ans) | Quand même pas, tout dépend de la politique menée par les collectivités locales sur ce point. C'est sans doute le meilleur espoir dans ton cas.
| bis2kt a écrit: | | dernière bizarrerie.. quand je fais la demande en ligne pour un forfait FREE dégroupé total, il me dit que c'est possible juste que l'affaiblissement est trop faible pour bénéficier de la TV par ADSL... je peux les croire ? j'aurais reellement l'adsl ??? et surtout comment vérifier ? ça me ferait pas rire qu'ils m'envoient une freebox et que rien ne fonctionne et ensuite me ruiner en SAV par téléphone. | Si tu es en zone dégroupée par Free (cf notre test), c'est possible que Free te propose une offre ADSL + Téléphonie avec la Freebox. C'est sans garantie de bon fonctionnement mais il y a des exemples concluants sur ce forum et il serait bête de ne pas foncer si tu as une opportunité comme ça. Si tu n'es pas en zone dégroupée Free, c'est sans doute un bug chez Free. _________________ Administrateur des forums Ariase
---> les règles à respecter <--- |
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bis2kt Novice

Inscrit le: 03 Juil 2005 Messages: 8
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Posté le: Mer 10 Jan 2007 - 15:58 Sujet du message: |
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je suis effectivement en zone dégroupé, je vais donc tenter le coup... pour le moment je suis en négociation avec FRee dans le cas ou ça se passe mal.
merci de la réponse |
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bis2kt Novice

Inscrit le: 03 Juil 2005 Messages: 8
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Posté le: Lun 23 Juil 2007 - 11:51 Sujet du message: |
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| grande nouvelle... ça marche !!! après plusieurs soucis techniques et 1 mois de SAV, j'ai l'ADSL. |
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prououou Habitué


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages: 5527
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Posté le: Lun 23 Juil 2007 - 16:09 Sujet du message: |
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... et ta box t'indique quels affaiblissements ? _________________
. . . . . . . . . . . . . . . . .
Si le SMS est votre langue maternelle :
merci de traduire votre texte avant de poster. |
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ledoc62 Apprenti

Inscrit le: 02 Fév 2005 Messages: 36
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Posté le: Sam 29 Nov 2008 - 21:15 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Je profite de l'occasion pour vous faire part des nouvelles concernant ma connexion ADSL
J'ai omis de mentionner que l'année dernière (vers mi 2007), la "construction de ma ligne" (comme ils savent si bien dire) est passée de 1216/160 ATM à 608/160 ATM suite à ma demande d'optimisation de ligne au service technique.
En effet, durant les semaines précédentes mon intervention, la marge de bruit était devenue un peu "flottante", passant de 5 à 10db (down), et me donnant quelques décrochages de synchro au passage.
Le fait de changer le calibre de synchro de 1216 à 608 permet en théorie d'augmenter cette marge.
Du coup je suis passé à une SNR de 15db (14 à 16) ce qui est nettement mieux et surtout très constante.
Bien sûr cela n'a pas du tout affecté mon débit utile (montant comme descendant), au contraire il a "renforcé" la synchro (moins d'erreurs également).
Il faut dire que depuis que nous avons fait connaître que notre REP (répartiteur local) était raccordé à une DSLAM et de plus compatible ADSL2 et 2+ il y a eu un "boom" au niveau des rattachements à ce dernier (abonnement).
De ce fait il semble y avoir un peu plus de "bruit" sur les lignes distantes
Cela étant la "farce" dont je fus victime était toujours d'actualité, à savoir que commercialement ma connexion en ADSL G992_1_A n'existe pas, restant donc "coincé" dans une offre Readsl avec impossibilité de migrer vers certains avantages des offres ADSL1
Mais un jour un miracle arriva
La semaine dernière lors d'une consultation des nouvelles offres, dont celle qui m'aurait bien intéressé à savoir la téléphonie VoIP, j'effectue une fois de plus un test de migration en ligne et là "bingo"!
J'avais la possibilité (mais uniquement sur mon compte en ligne) de migrer vers une "formule 18méga + tél" et pour 5€ de plus seulement !
Je n'en croyais pas mes yeux, je les réouvre et je valide cette offre.
A la fin de la migration j'ai bien la confirmation du changement de formule passant de 24,90 à 29,89 comprenant donc le tél illimité et en plus 1 mois gratuit.
Le lendemain (dimanche au soir), je remarque avec surprise que ma ligne tél était déjà activée et fonctionnelle (chapeau bas).
Je vérifie en ligne et le nom de ma formule avait bien changé, passant de "Internet 512k" (cette dénomination n'existe plus d'ailleurs) à "formule internet +téléphone- 18 mégamax (512k et)"
Enfin je vérifie les caractéristiques techniques de ma ligne et à ce jour (7 jours plus tard) elles n'ont bien sûr pas bougé, étant toujours synchro en ADSL1 et construit en 608/160 (SNR 15/30)... mais toujours avec cette atténuation "fantaisiste" depuis les derniers firmware Sagem "75db".
Evidemment lu sur une Inventel (même dernier firmware) et un modem Olitec j'étais toujours à 63,5db.
De mémoire je me souvenais qu'en juin/juillet 2005 lorsque j'étais "construit" en 1mega ET 1mega commercial, j'arrivais à un peu plus de 600kbs en down pour 63,5db.
Aussi, l'année dernière je me suis arrangé avec le "tech" de permanence pour faire changer un RP en amont permettant ainsi à l'ensemble de notre commune d'avoir en théorie un meilleur réseau téléphonique et par conséquent des connexions plus "solides" en ADSL. Ce RP n'était plus trop étanche et le nouveau protège mieux les connexions "aérien/enterré" de l'humidité et autres soucis météorologiques.
A bon entendeur, salut !
Cordialement,
Le Doc' _________________ Longueur de ligne: 6300m env. (différents calibres utilisés)
Affaiblissement REEL (voie descendante): 63,5db (théorique env. 51, 58, 71 et enfin 75db !)
FAI: Orange "512k" ADSL G992_1_A (reconnue READSL par le service commercial incompétent)
Up: 18k ; Down: 65k ; Ping (Orange): 60ms |
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happysad Modérateur
Inscrit le: 06 Fév 2005 Messages: 3181 Localisation: Charente
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Posté le: Sam 29 Nov 2008 - 22:59 Sujet du message: |
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Bonsoir.
| ledoc62 a écrit: |
Enfin je vérifie les caractéristiques techniques de ma ligne et à ce jour (7 jours plus tard) elles n'ont bien sûr pas bougé, étant toujours synchro en ADSL1 et construit en 608/160 (SNR 15/30)... mais toujours avec cette atténuation "fantaisiste" depuis les derniers firmware Sagem "75db".
Evidemment lu sur une Inventel (même dernier firmware) et un modem Olitec j'étais toujours à 63,5db.
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Pourquoi fantaisiste ? D'une part les 63,5db peuvent être causés par un bug de l'algorithme de calcul (problème connu avec de nombreux modems en ADSL1), d'autre part une synchro en 1 méga ne tient pas bien donc ça collerait bien avec une atténuation de 75db. _________________ 6407m, 67.49db ARCEP, Orange 1 Mégamax avec un Thomson Speedtouch 585
Test d'éligibilité ADSL |
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ledoc62 Apprenti

Inscrit le: 02 Fév 2005 Messages: 36
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Posté le: Sam 29 Nov 2008 - 23:59 Sujet du message: |
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En effet cela arrive qu'il y ait une erreur sur la lecture de l'affaiblissement mais plus rarement sur la norme utilisée.
Les tests initiaux ont eu lieu directement sur le PC (point de concentration) distant d'une dizaine de mètre de l'entrée habitation et avec le logiciel Adelia (PC portable en bas du poteau et liaison par jarretière).
Adelia (je me trompe peut être sur le nom ) donnent de précieuses indications et confirment bien l'établissement de la ligne calibrée et synchronisée en ADSL G992_1_A, tout comme sur les différents terminaux utilisées Livebox ou pas.
Je pense que depuis le dernier (ou l'avant dernier) firmware du sagem, une API a été ajoutée ou modifiée de tel sorte que l'on puisse interagir sur certaines lectures ou paramètres. Ce qui est intéressant dans cela est que je retrouve la valeur théorique utilisée dans la base de donnée erronée de FT Ce qui avait fait sourire le technicien qui était revenu à la maison l'année dernière d'ailleurs  _________________ Longueur de ligne: 6300m env. (différents calibres utilisés)
Affaiblissement REEL (voie descendante): 63,5db (théorique env. 51, 58, 71 et enfin 75db !)
FAI: Orange "512k" ADSL G992_1_A (reconnue READSL par le service commercial incompétent)
Up: 18k ; Down: 65k ; Ping (Orange): 60ms |
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happysad Modérateur
Inscrit le: 06 Fév 2005 Messages: 3181 Localisation: Charente
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Posté le: Dim 30 Nov 2008 - 11:50 Sujet du message: |
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Bonjour.
Adelia renvoie la valeur donnée par le modem il me semble.
Peut-être que les calibres initiaux étaient faux et que la mise à jour est une correction. Mais peut-être aussi que la mise à jour est une erreur comme tu le dis, difficile d'être sûr.
Peux-tu donner les calibres et longueurs des différentes sections selon http://www.eligibilite-adsl.com/ ? _________________ 6407m, 67.49db ARCEP, Orange 1 Mégamax avec un Thomson Speedtouch 585
Test d'éligibilité ADSL |
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ledoc62 Apprenti

Inscrit le: 02 Fév 2005 Messages: 36
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Posté le: Dim 30 Nov 2008 - 14:21 Sujet du message: |
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Comme je l'avais déjà indiqué à l'époque, les valeurs et données théoriques sont fausses.
En fait je me souviens à l'époque également le technicien me confirmait qu'il y avait eu négligence dans la déclaration des câbles et calibres utilisés.
Un simple exemple, nous avons une section de câble enterré, de RP à RP, référencée 56-8 et d'une longueur aproximative de 800m, eh bien elle n'est même pas référencée sur n'importe quel test de la base de donnée. Quoiqu'il me semble en 2005 avant notre intervention on pouvait lire une section en 8/10 sur ces mêmes tests .
Je reste particulièrement méfiant sur cette base de données, qui plus est, doutes confortés par des techniciens qui eux aussi sont sur le terrain. _________________ Longueur de ligne: 6300m env. (différents calibres utilisés)
Affaiblissement REEL (voie descendante): 63,5db (théorique env. 51, 58, 71 et enfin 75db !)
FAI: Orange "512k" ADSL G992_1_A (reconnue READSL par le service commercial incompétent)
Up: 18k ; Down: 65k ; Ping (Orange): 60ms |
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