Ariase Staff Ariase

Inscrit le: 03 Fév 2004 Messages: 1608 Localisation: Rennes
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Posté le: Mar 09 Aoû 2011 - 16:23 Sujet du message: Free limite-t-il les appels inclus dans ses offres ? |
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Communications coupées, tonalité occupée, explications douteuses de l'assistance... 60 millions de consommateurs estime que Free est le "champion de l'opacité".
Depuis la fin de l'année 2010, les messages de freenautes, signalant des coupures de communications téléphoniques à destination de l'international, se sont multipliés. En Janvier 2011, le site Freenews en parlait déjà, de même que le forum Freeks en mars, le blog Presse-Citron en juin dernier, ou encore ce groupe sur Facebook.
Après l'UFC Que Choisir, c'est au tour de 60 millions de consommateurs de se poser la question de la limitation des appels depuis une Freebox. L'association pointe du doigt le manque de transparence de l’opérateur et le désarroi des freenautes.
Que se passe-t-il du côté des freenautes ? Certains abonnés appelant des correspondants à l'étranger ou dans les DOM/TOM ont remarqué des coupures de de communication au bout de 40 ou 60 minutes d'appels. D'autres ont remonté la persistance d'une tonalité occupée lorsqu'ils ont tenté de réitérer leur appel.
Après quelques heures ou quelques jours, les communications depuis la Freebox sont de nouveau possibles....jusqu'à ce qu'une autre coupure vienne restreindre le service de téléphonie pourtant inclus dans l'abonnement.
Quelle est la position de Free ? Le service de presse a démenti catégoriquement l'information le 19 janvier sur le site Freenews. L'assistance reconnaît en revanche un problème mais assure que "cette limitation n'est pas de notre fait".
"Problème technique en cours de résolution", "Rebootez votre freebox !", ou encore "cela vient pas de chez nous mais de l’opérateur du pays de votre correspondant" sont quelques unes des justifications de l'assistance de Free rapportées par les clients victimes de coupures téléphoniques.
Le service client de Free se réfugie systématiquement derrière les conditions générales qui prévoient une utilisation normale, personnelle et "en bon père de famille" du service de téléphonie. Sont donc bannis les usages dépourvus d'un caractère raisonnable, professionnels, abusifs et l'utilisation ininterrompue du service par le biais d'une composition automatique et en continu de numéros sur la ligne Freebox.
Si l'on se réfère aux pages 16/17 des conditions générales datées du 7 avril 2011, on constate que Free prévoit que l'utilisation abusives des services pourra faire l'objet d'une restriction (à hauteur d'une heure par jour pendant 7 jours) des appels 8 jours après l'envoi d'une mise en demeure restée infructueuse.
Des mises en demeure que les freenautes victimes de coupures ne semblent pas avoir reçues. D'ailleurs, 60 millions de consommateurs indiquent que les nouvelles CGV de Free en date du 1er août n'évoquent tout simplement plus ces avertissements préalables aux restrictions d'appels.
Face à cette situation, des freenautes auraient choisi de résilier purement et simplement leur contrat pour bénéficier des services d'autres opérateurs concurrents. D'autres freenautes ont en revanche choisi de se défendre en contactant le médiateur des communications électroniques.
Rappelons que les autres fournisseurs encadrent également leur service de téléphonie. Mais, contrairement à Free, ils décrivent précisément les limites des appels inclus (500 numéros différents chez Orange, 250 correspondants et 3H par appel chez SFR par exemple).
Largement utilisé dans le secteur de la téléphonie mobile, l'argument marketing de l'illimité est de plus en plus remis en cause par les consommateurs, lassés de lire les minuscules mentions légales - les fameux (*) et autres (1) - et de constater a posteriori les limites de l'illimité. Que les opérateurs, dont Free, se prémunissent pour éviter les abus est une nécessité et une évidence. Mais il faut aussi assumer la publicité faite autour des offres d'abondance, surtout quand un client se voit promettre "tu peux parler sans compter autant que tu veux".
» Test d'éligibilité Fibre optique et ADSL
» Voir les offres Freebox |
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technicien3130 Je viens d'arriver

Inscrit le: 23 Mai 2009 Messages: 3
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Posté le: Mer 10 Aoû 2011 - 14:23 Sujet du message: |
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Bonjour,
Il s'agit d'un dysfonctionnement technique.
Ces difficultés peuvent avoir différentes causes:
- sur certaines destinations internationales ou mobiles, des restrictions peuvent exister de la part d'opérateurs assurant le transit de ces appels
- un encombrement temporaire du réseau téléphonique a pu se produire et impacter un certain nombre de lignes Freebox, dont la vôtre
- il peut s'agir enfin d'un dysfonctionnement technique n'impactant que votre ligne téléphonique en particulier
Les soucis que vous rencontrez sont généralement momentanés.
Cordialement |
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sh54710 J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 11 Fév 2011 Messages: 2335
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Posté le: Mer 10 Aoû 2011 - 14:56 Sujet du message: |
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Bonjour,
" 60 millions de consommateurs " se serait donc laisser abuser ? ..... dysfonctionnement technique ? ..... il vaut mieux en rire qu'en pleurer ..... |
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stephen-4 Je participe

Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 200
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Posté le: Mer 10 Aoû 2011 - 18:42 Sujet du message: |
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| technicien3130 a écrit: | Bonjour,
Il s'agit d'un dysfonctionnement technique.
Ces difficultés peuvent avoir différentes causes:
- sur certaines destinations internationales ou mobiles, des restrictions peuvent exister de la part d'opérateurs assurant le transit de ces appels
- un encombrement temporaire du réseau téléphonique a pu se produire et impacter un certain nombre de lignes Freebox, dont la vôtre
- il peut s'agir enfin d'un dysfonctionnement technique n'impactant que votre ligne téléphonique en particulier
Les soucis que vous rencontrez sont généralement momentanés.
Cordialement |
Sur Freenews on trouve un post de Technicien408 et que dit-il ?
http://www.freenews.fr/spip.php?article10610
Bonjour,
Je vous informe qu'il s'agit d'un dysfonctionnement technique.
Ces difficultés peuvent avoir différentes causes:
- sur certaines destinations internationales ou mobiles, des restrictions peuvent exister de la part d'opérateurs assurant le transit de ces appels
- un encombrement temporaire du réseau téléphonique a pu se produire et impacter un certain nombre de lignes Freebox, dont la vôtre
- il peut s'agir enfin d'un dysfonctionnement technique n'impactant que votre ligne téléphonique en particulier
Les soucis que vous rencontrez sont généralement momentanés.
Cordialement
Même message mais par contre du conseiller2126
http://www.echosdunet.net/dossiers/dossier_7831_l+usage+raisonnable+chez+free+question.html
et sur grenouille aussi le conseiller poste à 14h48 : http://forums.grenouille.com/index.php?showtopic=118192
La désinformation est en route  |
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stephen-4 Je participe

Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 200
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Posté le: Mer 10 Aoû 2011 - 18:50 Sujet du message: |
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Question : Free limite-t-il les appels inclus dans ses offres ?
Réponse : Oui et c'est connu depuis de longs mois que ce soit sur le fixe ou le mobile.
60 millions de consommateurs estime que Free est le "champion de l'opacité".
Réponse : Exact seules les condamnations donc les plaintes d'abonnés amènent un peu de clarté.
D'ailleurs, 60 millions de consommateurs indiquent que les nouvelles CGV de Free en date du 1er août n'évoquent tout simplement plus ces avertissements préalables aux restrictions d'appels.
Réponse : oui mais cela ne concerne que les nouveaux abonnés, les "anciens" étant soumis aux CGV imposés du 1er Avril 2011.
A noter que free est le fai qui change le plus souvent ces CGV, plusieurs fois par an, et très souvent le client est perdant.... |
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technicien3130 Je viens d'arriver

Inscrit le: 23 Mai 2009 Messages: 3
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Posté le: Mer 10 Aoû 2011 - 19:27 Sujet du message: |
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Exact, des salariés free qui font l'assistance sur le forums pour le compte des abonnés,
donc, c'est tout à fait normal  |
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sh54710 J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 11 Fév 2011 Messages: 2335
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Posté le: Mer 10 Aoû 2011 - 20:55 Sujet du message: |
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| Technicien3130 a écrit: | | Exact, des salariés free qui font l'assistance sur le forums pour le compte des abonnés, donc, c'est tout à fait normal |
Ces salariés sont très "synchros"; ils écrivent la même chose, à la virgule près ..... mais le message délivré par ces salariés diffère des réponses données par l'assistance mail de FREE ..... (relire l'article de 60 millions de consommateurs)
Il serait mieux que FREE mette un (ou plusieurs) webconseiller sur le forum spécifique de Ariase, annoncé comme tel; ça aurait l'avantage d'être clair et transparent. |
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sebshiva Je viens d'arriver

Inscrit le: 25 Mai 2010 Messages: 3
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Posté le: Jeu 11 Aoû 2011 - 13:13 Sujet du message: |
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Personnellement j’appelle environ 1h30 par jour vers différents numéros sans aucun souci , nous sommes 5 à la maison, et nous n'avons jamais eu de blocage. Je me doute que si l'utilisation est abusive, comme certains le font, cela pose des problèmes à tout le monde ensuite à cause d'engorgement  |
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François Staff Ariase


Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 6793 Localisation: Rennes
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Posté le: Jeu 11 Aoû 2011 - 13:51 Sujet du message: |
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En fait, le probleme, c'est l'interprétation de la notion d'usage abusif que Free fait...
Est-ce qu'appeler la Guadeloupe 1h par jour peut-il être considéré comme "abusif" au même titre que quelqu'un qui viole délibérément son contrat en utilisant sa Freebox de manière détournée (communications professionnelles, appels automatiques....) ?
Par ailleurs, il semblerait que Free ne respecte même pas ses propres CGV en omettant de prévenir ses clients qu'ils seront restreints durant une semaine s'ils ne changent pas leurs habitudes...
Enfin, il y a un décalage absolument fantastique entre la communication marketing de Free ("Appelez sans compter", "appels inclus" "appels illimités"....) et la réalité de la situation vécue par certains freenautes.
Il serait tellement plus simple que Free encadre son service de la même manière que SFR/Orange/bouygues.Darty/Numericable. Mais il est vrai que les mentions légales c'est moins "sexy" pour un trublion tel que Free.... _________________ Comment obtenir ce visuel dans votre signature !?
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stephen-4 Je participe

Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 200
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Posté le: Jeu 11 Aoû 2011 - 16:59 Sujet du message: |
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| technicien3130 a écrit: | | Exact, des salariés free qui font l'assistance sur le forums pour le compte des abonnés, donc, c'est tout à fait normal |
Parce ce que pour vous, publiez sous différents pseudos sur différents sites web un copier-coller d'un post identique vous appelez cela de l'assistance. Le ridicule ne tue pas encore chez free.
A tout hasard je signale que depuis Octobre 2010 il n'y a plus d'assistance free ici !! |
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stephen-4 Je participe

Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 200
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Posté le: Jeu 11 Aoû 2011 - 17:05 Sujet du message: |
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| François a écrit: | | En fait, le probleme, c'est l'interprétation de la notion d'usage abusif que Free fait... |
Benjamin Douriez, rédacteur en chef de 60 millions de consommateurs,dénonce notamment le caractère extrêmement arbitraire et imprévisible des limitations mises en place par Free : « c’est quasi impossible pour le consommateur moyen de comprendre à partir de quel seuil Free déclenche ses restrictions. On peut imaginer que c’est peut-être à partir de 30 heures d’appels par mois, mais ce ne sont que des suppositions... »
Edouard Barreiro, chargé de mission NTIC à l’UFC-Que Choisir, reconnaît que l’usage du terme “illimité” est souvent exagéré chez la plupart des opérateurs, il prône un juste milieu qui ne serait pas forcément atteint chez Free : « on arrive à comprendre quand on nous dit : les appels sont illimités mais si vous appelez plus de 300 ou 400 personnes différentes dans le mois, ça coupe. Par contre, quand on vous dit que c’est illimité et que vous pouvez appeler que 5 heures ou pas plus de 50 contacts différents dans le mois, là, on dit qu’il y a un abus »...
http://www.freenews.fr/spip.php?article10616
http://hightech.nouvelobs.com/actualites/depeche/20110811.OBS8426/chez-free-les-appels-illimites-sont-limites.html
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C'est comme le transfert d'appel qui est devenu payant sans que les abonnés soient prévenus.
http://www.universfreebox.com/article13187.html |
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stephen-4 Je participe

Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 200
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Posté le: Mar 16 Aoû 2011 - 19:53 Sujet du message: |
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Je rajoute aujourd'hui un nouveau lien, celui d'un blog :
http://limitefree.doomby.com/rubrique,mon-histoire,1744836.html
Les faits :
Depuis janvier 2011 et le lancement de la nouvelle box, des utilisateurs ont fait remonter une limitation dans la durée des appels vers l'étranger. En effet, après avoir passé deux appels d'une durée respective de 45 minutes, certains utilisateurs ne pouvaient plus appeler à nouveau leur correspondant situé à l'étranger : ils obtenaient une tonalité occupée après avoir composé le numéro, et ce jusqu'au le lendemain.
(............)
Mise à jour du 18/07/2011 : J'ai reçu un appel de FREE ce jour alors que je n'étais pas joignable. J'ai donc rappelé le numéro qui s'est affiché sur mon téléphone et j'ai dialogué avec une personne qui m'avertie que FREE va me mettre en demeure de retirer l'avis du médiateur que j'ai publié sur mon site.
Concernant la durée des communications la personne que j'ai eu au bout de fil ne peut strictement rien dire à part que FREE doit prendre sa décision avant le 04/08/2011. Donc je vais aller déposer mon dossier au tribunal cette semaine et advienne que pourra.
Pour rester dans la légalité je vais être dans l'obligation de retirer le compte rendu du médiateur. |
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