a_romeo_fr
Je viens d'arriver
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 Posté le: Jeu 02 Juin 2005 - 22:09 Sujet du message: Faut-il croire la commerciale de F.Telecom ? |
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Bonjour,
ma petite commune va être raccordée d'ici 12 jours, en avance F.Telecom démarche les particuliers pour proposer Wanadoo ... (les autres FAI me déclare non éligible)
DegroupTest/Ariase me donne 53 dB d'atténuation, (calcul sur la base d'un cable 6/10eme), et je sais que le dernier tronçon de 800m est en fait en 8/10eme, donc ce devrait plutot être un 51 à 52dB reel.
La commerciale F.Telecom me propose d'emblé le 1024/128, je lui dit "bof bof, et pour le 2048 ?" et elle me propose alors le 2048 (tout du moins pour "essayer" si jamais ca passe sinon retour au 1024 qui est lui garanti ...)
Que croire, en effet le test Ariase donne 512 Kps (ce qui est étrange puisque la limite F.Télécom est semble t il de 58dB pour le 1024), en essayant des numéros avec la même atténuation (et déjà raccordé), les autres FAIs me donnerait du 1024/128 ...
Est ce que vous pensez que la "gentille" dame de F.Télécom me raconte des cracks pour me faire signer chez Wanadoo ? C'est bien une commerciale FT, j'ai son numéro "direct" qui est bien celui de l'agence dont je dépends (ie pas un prestataire de service).
Merci pour vos conseils avisés.
Fred. |
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Barou47
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| Posté le: Jeu 02 Juin 2005 - 23:38 Sujet du message: |
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Normalement tu peux avoir un débit de 1024, mais peut-être que pour le 2048 ils te considèrent éligible sous réserves.
Ce qui expliquerait qu'ils te proposent une connection 2048 pour tester. |
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laurent
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Jeu 02 Juin 2005 - 23:53 Sujet du message: Re: Faut-il croire la commerciale de F.Telecom ? |
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Bonjour et bienvenue sur les forums Ariase 
| a_romeo_fr a écrit: | | ma petite commune va être raccordée d'ici 12 jours, en avance F.Telecom démarche les particuliers pour proposer Wanadoo ... (les autres FAI me déclare non éligible) |
Pour autant, tu seras éligiblr aux offres non dégroupées de nombreux autres FAI que Wanadoo. A part Neuf Telecom, la plupart auront quelque chose à te proposer.
| a_romeo_fr a écrit: | | DegroupTest/Ariase me donne 53 dB d'atténuation, (calcul sur la base d'un cable 6/10eme), et je sais que le dernier tronçon de 800m est en fait en 8/10eme, donc ce devrait plutot être un 51 à 52dB reel. |
DegroupTest et Ariase sont deux tests différents. Pour savoir quelles seront les offres disponibles, c'est le débit théorique qui doit être regardé. Même si tu penses qu'il y a une erreur chez France Telecom et que le dernier tronçon est en 8/10 au lieu de 6/10, ça ne devrait rien changer.
| a_romeo_fr a écrit: | | La commerciale F.Telecom me propose d'emblé le 1024/128, je lui dit "bof bof, et pour le 2048 ?" et elle me propose alors le 2048 (tout du moins pour "essayer" si jamais ca passe sinon retour au 1024 qui est lui garanti ...) |
Le 1024K va passer mais c'est juste. Le 2048K ne passera pas. Modem à interface Ethernet obligatoire.
| a_romeo_fr a écrit: | | Que croire, en effet le test Ariase donne 512 Kps |
Alors c'est que l'affaiblissement de référence donné par FT est supérieur à 54dB. Je pense que ça ne devrait pas remettre en cause la possibilité d'avoir du 1024K, mais je répète que c'est tout juste pour en bénéficier. Le test, qui demande un peu plus de marge, te dit 512K maximum pour "assurer".
| a_romeo_fr a écrit: | | (ce qui est étrange puisque la limite F.Télécom est semble t il de 58dB pour le 1024) |
Info erronée. Source ?
| a_romeo_fr a écrit: | | en essayant des numéros avec la même atténuation (et déjà raccordé), les autres FAIs me donnerait du 1024/128 ... |
Au sujet du débit possible en fonction de l'affaiblissement, les autres FAI disent en général des bêtises (dans le sens où ils promettent des choses qui ne sont pas toujours possibles). Il ne font qu'interpréter tant bien que mal les infos que FT leur transmet. Ne faire confiance qu'à FT et Ariase pour ce type de question. Chez Ariase, on peut te renseigner de manière très précise. Mais FT garde le dernier mot au moment où tu t'abonnes chez un FAI.
| a_romeo_fr a écrit: | | Est ce que vous pensez que la "gentille" dame de F.Télécom me raconte des cracks pour me faire signer chez Wanadoo ? C'est bien une commerciale FT, j'ai son numéro "direct" qui est bien celui de l'agence dont je dépends (ie pas un prestataire de service). |
Non, elle n'essaie pas de te tromper, mais comme la plupart de ses semblables elle ignore parfaitement les limites empiriques d'éligiblité en fonction de l'affaiblissement. Donc elle se fie à la réponse de FT qui est "oui", "non" ou "oui sous réserves techniques". Dans ton cas le 2048K est peut-être possible sous réserves techniques... mais impossible en pratique. De toute façon, quand tu fais le test Ariase, tu as un bouton "plus d'infos" en bas du tableau de l'éligibilité ADSL qui t'indique la réponse officielle de France Telecom pour chaque débit. Elle doit utiliser les mêmes infos.
Sinon, pour ton abonnement (quel qu'il soit), pense à passer par nos services !  Possible en ligne ou par téléphone --> 02.99.36.30.54 |
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a_romeo_fr
Je viens d'arriver
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| Posté le: Ven 03 Juin 2005 - 08:55 Sujet du message: Re: Faut-il croire la commerciale de F.Telecom ? |
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| laurent a écrit: | | Bonjour et bienvenue sur les forums Ariase |
Merci. enfin un forum réactif !
| laurent a écrit: | | (ce qui est étrange puisque la limite F.Télécom est semble t il de 58dB pour le 1024)Info erronée. Source ? |
- le 10.13 sur plateforme MP1
- Mon Oncle, responsable technique (ingé) réseau Transpac (réseau FT pro) sur plateforme LA1 (malheureusement c'est comme ailleurs LA1 et MP1 ne se causent pas et les parties commerciales c'est pas du tout son truc) qui m'a donné les ref. applicables chez eux :
- La norme ADSL2+ UIT 992.5
- La note d’application du CNET/France Télécom N°ST/FTR&D/7670 en date du mois de septembre 2004 précisant les modalités d'application de la norme UIT et, qui fixe les atténuations maximales hors marges pour le réseau FT pro de 69dB pour le 512 Kbps, 62 dB pour le 1024 Kbps, 56 dB pour le 2048 (-4 dB avec marge d'où la latitude de proposer parfois un débit avec moins de marge)
| laurent a écrit: | | Non, elle n'essaie pas de te tromper, mais comme la plupart de ses semblables elle ignore parfaitement les limites empiriques d'éligiblité en fonction de l'affaiblissement. . |
Ce qui m'intéresse c'est qu'en la matière l'atténuation est surestimée je suis en zone rurale, par exple 6 habitations sur rayon de 800m avec même longueurs de ligne d'après le fichier alors qu'en réalité c'est nettement différent (c'est facile tout est visible, poteaux, cable, sous répartiteur)=+/-1.5 km en réalité. Et que donc je voudrais un FAI qui accepte de "tester" au débit max plausible (2048 dans mon cas), et comme en IP/ADSL France Télécom est maitre du jeux ... L'autre solution serait de commencer chez un FAI type C.I et demander un test Adélia avec mise à jour du fichier F.Télécom (110E au passage) ...
| laurent a écrit: |
Sinon, pour ton abonnement (quel qu'il soit), pense à passer par nos services ! Possible en ligne ou par téléphone --> 02.99.36.30.54 |
Bien sur  si Ariase peut proposer l'équivalent de la commerciale, je vais recontacter la dame pour voir comment elle peut s'engager (par écrit ?) à faire faire un essai de raccordement en 2048 et le cas échéant un basculement en 1024 ...
Cordialement,
Fred. |
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laurent
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Ven 03 Juin 2005 - 11:11 Sujet du message: Re: Faut-il croire la commerciale de F.Telecom ? |
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| a_romeo_fr a écrit: | - le 10.13 sur plateforme MP1
- Mon Oncle, responsable technique (ingé) réseau Transpac (réseau FT pro) sur plateforme LA1 (malheureusement c'est comme ailleurs LA1 et MP1 ne se causent pas et les parties commerciales c'est pas du tout son truc) qui m'a donné les ref. applicables chez eux :
- La norme ADSL2+ UIT 992.5
- La note d’application du CNET/France Télécom N°ST/FTR&D/7670 en date du mois de septembre 2004 précisant les modalités d'application de la norme UIT et, qui fixe les atténuations maximales hors marges pour le réseau FT pro de 69dB pour le 512 Kbps, 62 dB pour le 1024 Kbps, 56 dB pour le 2048 (-4 dB avec marge d'où la latitude de proposer parfois un débit avec moins de marge) |
Intéressant. Si tu as d'autres infos de ce type nous sommes preneurs. Mais la réalité de la commercialisation des offres fait que le 1024K est considéré comme impossible au-delà de 54dB.
| a_romeo_fr a écrit: | | Ce qui m'intéresse c'est qu'en la matière l'atténuation est surestimée je suis en zone rurale, par exple 6 habitations sur rayon de 800m avec même longueurs de ligne d'après le fichier alors qu'en réalité c'est nettement différent (c'est facile tout est visible, poteaux, cable, sous répartiteur)=+/-1.5 km en réalité. Et que donc je voudrais un FAI qui accepte de "tester" au débit max plausible (2048 dans mon cas), et comme en IP/ADSL France Télécom est maitre du jeux ... L'autre solution serait de commencer chez un FAI type C.I et demander un test Adélia avec mise à jour du fichier F.Télécom (110E au passage) ... |
C'est très clair. Tu estimes avoir toutes les cartes en main pour indiquer que l'affaiblissement indiqué pour ta ligne est surévalué, en te basant sur le fait que la longueur des sections de cable est moins importante en réalité que ce que donnent les bases FT. Il s'agirait donc soit de faire rectifier les données FT (écrire une réclamation à FT) soit de trouver un FAI qui veuille bien essayer du 2048K sur ta ligne au mépris des précautions habituellement prises sur l'éligibilité (les FAI se basent sur les données FT quoiqu'il arrive).
| a_romeo_fr a écrit: | | Bien sur si Ariase peut proposer l'équivalent de la commerciale, je vais recontacter la dame pour voir comment elle peut s'engager (par écrit ?) à faire faire un essai de raccordement en 2048 et le cas échéant un basculement en 1024 ... |
Chez nous on peut demander à ce que tu sois branché en 2048K si toutefois le test d'éligibilité France Telecom indique le 2048K possible sous réserves techniques (même si d'après l'affaiblissement on pense que ce doit être non). Si c'est indiqué comme impossible France Telecom va nous retourner un avis négatif. |
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a_romeo_fr
Je viens d'arriver
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| Posté le: Ven 03 Juin 2005 - 11:28 Sujet du message: Re: Faut-il croire la commerciale de F.Telecom ? |
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| laurent a écrit: | | Intéressant. Si tu as d'autres infos de ce type nous sommes preneurs. Mais la réalité de la commercialisation des offres fait que le 1024K est considéré comme impossible au-delà de 54dB. |
Synthèse de la note technique FT pro :
Offres Débit Affaib.
Récept.Émiss. Min-Maxi
eXtense 128 (DOM uniq.) 128 64 K 57-70 dB
eXtense 512 512 K 128 K 57-70 dB
eXtense 1024 1024 K 128 K 47,5-58 dB
eXtense 2048 2048 K 128 K 47,5-53 dB
eXtense DébitMax maxi 8,6 M maxi 256 K 47,5-53dB
Extense Pro 1024+ 1024 256 K 47,5-52,5 dB |
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laurent
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Ven 03 Juin 2005 - 12:46 Sujet du message: |
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Merci. Ca montre bien le décalage avec le choix qui est fait pour la commercialisation.
France Telecom ne fait le DébitMax que sur les lignes à moins de 45dB. |
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