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Eligibilité Readsl avec 78.06 dB...
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Auteur Message
alain.lecavelier
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Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 3

MessagePosté le: Sam 04 Aoû 2007 - 14:44    Sujet du message: Eligibilité Readsl avec 78.06 dB... Répondre en citant

Bonjour à l'équipe ariase

Je viens de créer mon compte pour vous exposer mon cas

Je cherche à pouvoir obtenir un abonnement en REadsl

Longueur 7920 m
sections 6/10 5831 m
sections 8/10 2089 m
arcep 78,06 db

Est ce grave docteur ??
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François
Staff Ariase


Inscrit le: 01 Mar 2006
Messages: 3833
Localisation: Rennes

MessagePosté le: Sam 04 Aoû 2007 - 14:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour et bienvenue,

Ton affaiblissement est juste au dessus de la limite fixée par l'ARCEP à savoir 78db.

Dans ton cas, tu ne peux donc pas avoir le READSL. Le seul espoir pour toi serait que ta ligne soit "réevaluée" par FT...ou que Free degroupe ton NRA.

Ce sont les seuls à ma connaissance qui proposent le RE sur des lignes "limites".
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hubau37
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Messages: 10

MessagePosté le: Sam 04 Aoû 2007 - 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

je suis dans le meme cas avec un affaiblissement legerement superieur a 80 Db.
Je voudrais savoir comment on fait pour faire "réevaluer" ma ligne car j'ai deja demander a france telecom pour qu'ils viennent faire une mesure de l'affaiblissement réel mais je n'ai jamais eu de réponse.

Merci.
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pierrealb
Spécialiste
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Inscrit le: 10 Mar 2005
Messages: 576

MessagePosté le: Lun 06 Aoû 2007 - 13:12    Sujet du message: Répondre en citant

Pour alain vu la section des câbles la valeur (78.06) me semble exagérée des lignes en 6 et 8 dizièmes c'est plutôt bon.
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Dégroupé Total Freebox (en 6 jours ^^)
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alain.lecavelier
Novice
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Messages: 3

MessagePosté le: Lun 06 Aoû 2007 - 14:09    Sujet du message: Readsl Répondre en citant

Bonjour pierrealb

C'est ce qu'un technicien de france telecom m'à expliqué, la section est bonne mais comment faire pour revenir à moins de 78 ??

alain
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François
Staff Ariase


Inscrit le: 01 Mar 2006
Messages: 3833
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MessagePosté le: Lun 06 Aoû 2007 - 14:18    Sujet du message: Répondre en citant

pierrealb a écrit:
Pour alain vu la section des câbles la valeur (78.06) me semble exagérée des lignes en 6 et 8 dizièmes c'est plutôt bon.
C'est vrai que tu as une "bonne ligne". Ton attenuation devrait théoriquement être moins elevée.

Voila les "normes" :
# Calibre de 4/10 mm : 15 dB par km
# Calibre de 5/10 mm : 12,4 dB par km
# Calibre de 6/10 mm : 10,3 dB par km
# Calibre de 8/10 mm : 7,9 dB par km

Donc théoriquement, ta ligne devrait tourner à 76.5 db et etre compatible ReADSL.
Reste à convaincre FT !
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prououou
Habitué
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MessagePosté le: Lun 06 Aoû 2007 - 14:30    Sujet du message: Répondre en citant

Vérifies les caractéristiques des lignes de tes voisins, et compare leurs sections-longueurs des fils avec leur affaiblissement de ligne, par rapport à la tienne (connectées au même NRA).

Si tu détectes une ligne aux caractéristiques proches qui soit éligible, tu auras un élément concret pour demander un contrôle de ton affaiblissement réel par FT. Et si tu en trouves plusieurs, ce n'en sera que mieux.
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. . . . . . . . . . . .
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val1984
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MessagePosté le: Lun 06 Aoû 2007 - 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

François a écrit:
C'est vrai que tu as une "bonne ligne". Ton attenuation devrait théoriquement être moins elevée.

Voila les "normes" :
# Calibre de 4/10 mm : 15 dB par km
# Calibre de 5/10 mm : 12,4 dB par km
# Calibre de 6/10 mm : 10,3 dB par km
# Calibre de 8/10 mm : 7,9 dB par km

Donc théoriquement, ta ligne devrait tourner à 76.5 db et etre compatible ReADSL.
Reste à convaincre FT !

Il n'y a pas d'affaiblissement supplémentaire à ajouter en fonction du nombre de raccords sur la ligne?
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laurent
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2007 - 11:28    Sujet du message: Répondre en citant

L'affaiblissement ARCEP de 78.06dB donné par notre test n'est pas le fruit du hasard. Au calcul de François, il faut ajouter 1.5dB pour les pertes supplémentaires dues aux jonctions entre les différentes sections.

Autant on peut espérer une atténuation réelle inférieure à ce qui est donné par le test, autant le calcul de l'affaiblissement théorique d'après les sections de ligne est incontestable.
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val1984
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Localisation: Nantes (glo44)

MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2007 - 12:04    Sujet du message: Répondre en citant

Il me semblait bien Cool
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darkjojo
Habitué
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MessagePosté le: Lun 13 Aoû 2007 - 12:07    Sujet du message: Répondre en citant

es tu sur un NRA degroupé free ?
sinon insiste aupres de ft pour qu'un technicien mesure ta ligne , ce sera à tes frais normalement
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David B
Novice
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Messages: 6

MessagePosté le: Ven 25 Avr 2008 - 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

78,01 dB ou 77,99 dB, l'avantage du ReADSL dans ce cas c'est la téléphonie illimitée et le fait de pouvoir appeler et d'être appelé en même temps que l'on surfe patiemment. Pour des bienfaits conséquents sur le débit, j'ai des gros doutes : plus l'affaiblissement est important, plus les fréquences du spectre ADSL non filtrées (apportant chacune leur quantité de débit) se font rares; à 64 dB d'affaiblissement on est à 445 Kbits/s max, à 68 dB on n'est plus qu'à 250 Kbits/s. Et quand on passe en ReADSL entre 69dB et 78dB, on n'annonce plus un débit précis mais une fourchette "400 à 512 K" (données issues de tests effectués sur les lignes de ma commune perdue sur degrouptest). Doit-on entrevoir le pire ? Cette fourchette est-elle un cache misère ? Ou une personne bénéficiant du ReADSL à 69 dB d'affaiblissement est elle finalement logée à meilleure enseigne qu'une personne en ADSL à 68 dB ?

On a beau doper les fréquences basses en mode ReADSL, quand l'affaiblissement de la ligne augmente, le débit s'en trouve forcément impacté. Tout ça pour dire qu'avec 77,9 dB d'affaiblissement, il ne faut probablement pas s'attendre à grand chose en terme de débit, même s'il y a marqué 512 K sur l'étiquette de la box.

Si quelqu'un dans ce cas de figure limite max ReADSL peut me contredire sur le débit effectif à la fin du tuyau, j'en serais ravi. Mais hélas j'ai peur que ces zones ReADSL considérées comme zones couvertes en haut débit ne le soient pas à juste titre...
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happysad
Modérateur


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Messages: 2917
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MessagePosté le: Ven 25 Avr 2008 - 22:39    Sujet du message: Répondre en citant

David B a écrit:
78,01 dB ou 77,99 dB, l'avantage du ReADSL dans ce cas c'est la téléphonie illimitée et le fait de pouvoir appeler et d'être appelé en même temps que l'on surfe patiemment. Pour des bienfaits conséquents sur le débit, j'ai des gros doutes : plus l'affaiblissement est important, plus les fréquences du spectre ADSL non filtrées (apportant chacune leur quantité de débit) se font rares; à 64 dB d'affaiblissement on est à 445 Kbits/s max, à 68 dB on n'est plus qu'à 250 Kbits/s. Et quand on passe en ReADSL entre 69dB et 78dB, on n'annonce plus un débit précis mais une fourchette "400 à 512 K" (données issues de tests effectués sur les lignes de ma commune perdue sur degrouptest). Doit-on entrevoir le pire ? Cette fourchette est-elle un cache misère ? Ou une personne bénéficiant du ReADSL à 69 dB d'affaiblissement est elle finalement logée à meilleure enseigne qu'une personne en ADSL à 68 dB ?

On a beau doper les fréquences basses en mode ReADSL, quand l'affaiblissement de la ligne augmente, le débit s'en trouve forcément impacté. Tout ça pour dire qu'avec 77,9 dB d'affaiblissement, il ne faut probablement pas s'attendre à grand chose en terme de débit, même s'il y a marqué 512 K sur l'étiquette de la box.

Si quelqu'un dans ce cas de figure limite max ReADSL peut me contredire sur le débit effectif à la fin du tuyau, j'en serais ravi. Mais hélas j'ai peur que ces zones ReADSL considérées comme zones couvertes en haut débit ne le soient pas à juste titre...


Bonsoir.

Les prévisions de débit selon l'affaiblissement de degrouptest sont dépassées, mieux vaut se fier au résultat d'Ariase.

Concernant le ReADSL en fait pour être précis ce n'est pas les fréquences basses qui sont "boostées" mais une partie des fréquences basses normalement affectées à l'ulpoad qui deviennent affectées au download (c'est donc une modification des plages de fréquences).

D'autre part il n'y pas que l'affaiblissement à prendre en compte, il y a aussi le bruit sur la ligne, donc pour la stabilité c'est vraiment au cas par cas.
_________________
6407m, 67.49db ARCEP (60db mesurés par le modem), Orange 1 Mégamax avec un Speedtouch 510v4 en mode routeur
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David B
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Messages: 6

MessagePosté le: Lun 28 Avr 2008 - 00:11    Sujet du message: Répondre en citant

happysad a écrit:

Les prévisions de débit selon l'affaiblissement de degrouptest sont dépassées, mieux vaut se fier au résultat d'Ariase.

Dans mon cas, les résultats sont identiques à 1 dB près. L'avantage principal de degrouptest (désolé encore de le citer ici) est de pouvoir tester d'autres lignes que la mienne, et ainsi de se rendre compte de la situation lamentable en couverture ADSL de ma petite commune rurale peu peuplée donc peu rentable (St Priest de Gimel (19)). ça m'a permis également de découvrir que ma ligne (86dB d'affaiblissement) fait 1,5 kms de plus que celle de mes voisins directs à 15 m (67 dB).

happysad a écrit:

Concernant le ReADSL en fait pour être précis ce n'est pas les fréquences basses qui sont "boostées" mais une partie des fréquences basses normalement affectées à l'ulpoad qui deviennent affectées au download (c'est donc une modification des plages de fréquences).

Merci pour cette explication, ça paraît en effet plus rationnel. Envoyer des emails avec pièces jointes volumineuses ou transférer des fichiers sur son FTP perso deviennent des tâches compliquées en ReADSL. Moi qui pensait que la fonction d'internet n'était pas "prendre" mais "échanger"...

happysad a écrit:

D'autre part il n'y pas que l'affaiblissement à prendre en compte, il y a aussi le bruit sur la ligne, donc pour la stabilité c'est vraiment au cas par cas.

De quoi craindre le pire.

Merci pour vos réponses.

David Bonnet
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laurent
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MessagePosté le: Lun 28 Avr 2008 - 11:34    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

David B a écrit:
Dans mon cas, les résultats sont identiques à 1 dB près.
La valeur d'affaiblissement théorique donnée par Degrouptest est systématiquement inférieure de 1.5 dB à celle donnée par le test Ariase. La différence vient du fait qu'Ariase suit l'algorithme de calcul défini par l'ARCEP, Degrouptest non.

David B a écrit:
L'avantage principal de degrouptest (désolé encore de le citer ici) est de pouvoir tester d'autres lignes que la mienne
C'est également possible avec Ariase. Dois-je en déduire que tu ne connais pas encore notre site dédié www.eligibilite-adsl.com ?
Ce serait d'ailleurs possible aussi sur le test Ariase, en modifiant le numéro de téléphone dans le formulaire avant de lancer le test (ça ne modifie pas ton profil membre Ariase).

Sinon je reviens sur les points techniques abordés :

David B a écrit:
78,01 dB ou 77,99 dB, l'avantage du ReADSL dans ce cas c'est la téléphonie illimitée et le fait de pouvoir appeler et d'être appelé en même temps que l'on surfe patiemment. Pour des bienfaits conséquents sur le débit, j'ai des gros doutes
Non, pour la téléphonie illimitée par besoin de ReADSL, et d'ailleurs pas besoin de haut débit du tout. Ca existe encore en présélection sur la ligne RTC, par exemple le forfait No Limit de Budget Telecom à 9.90€/mois.
Quant au débit, il est comparable en ReADSL à l'ADSL 512K. Cette technologie est tout à fait viable de ce point de vue, et on se demande d'ailleurs ce qu'attend l'ARCEP pour l'étendre à 80 dB ou plus.
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