dante2002 Je participe

Inscrit le: 29 Aoû 2005 Messages: 105 Localisation: Moselle
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Posté le: Sam 31 Mar 2007 - 22:25 Sujet du message: Eligibilité chez Club Internet |
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Bonsoir tout le monde,
abonné chez Wanadoo sur une ligne ayant 60 db d'affaiblissement, je viens de voir que club internet a dégroupé notre central, sur lequel ils nous indiquent un débit de 1.3 méga en ADSL2+.
Comment un tel débit peut il être possible, sachant que j'ai FT même avec le débit maximum autoadaptif je suis à 800 ko réel pour le forfait 1mega max... _________________ C'est la vie, les gars, elle est comme ça, et la vie c'est pas du nougat.... |
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François Staff Ariase


Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 6793 Localisation: Rennes
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dante2002 Je participe

Inscrit le: 29 Aoû 2005 Messages: 105 Localisation: Moselle
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Posté le: Dim 01 Avr 2007 - 13:01 Sujet du message: |
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| François a écrit: | Bonjour Dante,
C'est vrai que ca parait un peu optimiste avec 60dB. C'est l'estimation du test Ariase ? |
C'est l'estimation croisée que me donne Ariase, degrouptest, et club internet.
Je trouve cela bizare, club internet aurait entièrement dégroupé mon central, et cela serait un débit adsl2+. Pourtant avec un affaiblissement important l'adsl2 est normalement "moins" bon que le normal non?
Le simple test de ligne "générique" me donne un débit possible de 868 ko en adsl et 736 en adsl2, ce qui correspond bien à mon débit actuel...
Voici les différentes infos.
Ariase :
Club Internet Equipé Compatible Eligible en ADSL2+
Infos techniques
Numéro 03xxxxxxxx
Longueur 5228 mètres
Sections 04/10 : 1088 mètres
06/10 : 4140 mètres
Affaiblissement 60.46 dB (ARCEP)
Débit maximum estimé Offre xDSL Débit maximum
READSL 512 Kbits
ADSL 512 Kbits
ADSL Max environ 2.1 Mbits
Degrouptest :
Dégroupage jusqu'à 20 Mbps/1Mbps Possible*
+ Dégroupage Total Impossible
+ Télévision Club-Internet Microsoft TV Impossible
+ Téléphonie par ADSL (VOIP) Possible
Estimation du débit possible en réception 1300 à 2600 kbps
Estimation du débit possible en émission 774 kbps
Clubinternet :
HAUT DEBIT
A titre indicatif, le débit maximum supporté par votre ligne sera compris entre 1.3 et 2.6 Méga
Si c'est vraiment le débit auquel j'aurai accès, je sens que je vais changer de FAI  _________________ C'est la vie, les gars, elle est comme ça, et la vie c'est pas du nougat.... |
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François Staff Ariase


Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 6793 Localisation: Rennes
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Posté le: Dim 01 Avr 2007 - 16:20 Sujet du message: |
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Si un seul test t'avait donné ce chiffre mais si les 3 tests annoncent des debits plus importants, c'est peut-être possible.
Peut-etre que Club a réevalué les paliers de débit ? Je suis assez surpris du débit avec 60dB. Meme si ta ligne est bonne car +de5km quand meme !
J'aurais plutot parier sur une vitesse de 1Mbits.
Peut-etre Laurent t'en dira plus  _________________ Comment obtenir ce visuel dans votre signature !?
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dante2002 Je participe

Inscrit le: 29 Aoû 2005 Messages: 105 Localisation: Moselle
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Posté le: Dim 01 Avr 2007 - 18:20 Sujet du message: |
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C'est vrai que ce test m'intrigue...
Aurais-je interet à changer de FAI? _________________ C'est la vie, les gars, elle est comme ça, et la vie c'est pas du nougat.... |
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laurent J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 15 Jan 2004 Messages: 6879 Localisation: Rennes
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Posté le: Lun 02 Avr 2007 - 12:07 Sujet du message: |
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L'estimation de débit possible donnée par le FAI n'a guère d'intérêt : elle est forcément vague pour réduire le risque de mécontentement basé sur "on me promettait un meilleur débit". On voit alors de très intéressantes fourchettes de débit possible du type "entre 6 et 13 mégas" !
Je ne parle pas de l'estimation de débit donnée par les autres tests d'éligibilité. L'information que tu cites est, en l'occurrence, la répétition de celle donnée par Club Internet, et pas une information indépendante qui viendrait confirmer ce que dit le FAI. C'est juste que le test fourni par Club Internet donne cette fourchette.
L'estimation donnée par Ariase (ici, le maximum est estimé à 2.1 Mbits) est calculée par un outil mêlant courbes théoriques, mais aussi des centaines de mesures empiriques d'abonnés de différents fournisseurs d'accès. Voir la FAQ du test pour plus d'infos.
Faire un mix des estimations trouvées à gauche et à droite ne permet pas d'établir des résultats plus précis que la valeur que nous donnons, au contraire. |
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dante2002 Je participe

Inscrit le: 29 Aoû 2005 Messages: 105 Localisation: Moselle
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Posté le: Lun 02 Avr 2007 - 12:34 Sujet du message: |
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Merci des explications
Maintenant, est ce que 2.1 mo n'est pas lui même très optimiste? N'y a t'il pas un bug sur cette estimation?
Je veux dire, un dégroupage total ne change pas les caractéristiques techniques d'une ligne, et si je me base sur le graphique ci-dessous je devrais avoir un moins bon débit en adsl2 qu'en adsl...
 _________________ C'est la vie, les gars, elle est comme ça, et la vie c'est pas du nougat.... |
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laurent J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 15 Jan 2004 Messages: 6879 Localisation: Rennes
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Posté le: Lun 02 Avr 2007 - 12:42 Sujet du message: |
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| dante2002 a écrit: | | Maintenant, est ce que 2.1 mo n'est pas lui même très optimiste? | C'est une estimation du débit maximum pour une ligne affichant ce niveau d'affaiblissement, pas une prédiction du débit que tu as en ce moment avec ton fournisseur d'accès, ta ligne, etc.
| dante2002 a écrit: | | N'y a t'il pas un bug sur cette estimation? | Non. Il y a beaucoup d'éléments de réponse dans la FAQ, encore une fois : http://www.ariase.com/fr/observatoire/fai/faq-estimation-debit-maximum.html.
| dante2002 a écrit: | | Je veux dire, un dégroupage total ne change pas les caractéristiques techniques d'une ligne | Certes.
| dante2002 a écrit: | | si je me base sur le graphique ci-dessous je devrais avoir un moins bon débit en adsl2 qu'en adsl... | S'il suffisait de retranscrire ce graphique pour donner des estimations fiables, ce serait facile. C'est d'ailleurs la méthode employée par la plupart des autres tests. Mais si ces courbes donnent une allure correcte de la fonction débit/affaiblissement pour les lignes moyennes, elles coincent sur les lignes à affaiblissement très faible (< 10dB environ) ou très fort (> 50dB). Ca a été très clairement établi par des relevés de mesures.
EDIT: je remarque après coup que dans le graphique que tu donnes, les courbes suivent non pas l'affaiblissement des lignes, mais la longueur de ligne ! Aberrant si on veut avoir une démarche un tant soit peu crédible, quand on sait l'impact du calibre des lignes. Je ne dis pas ça pour toi mais pour ceux qui continuent à publier ce genre de graphique. |
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dante2002 Je participe

Inscrit le: 29 Aoû 2005 Messages: 105 Localisation: Moselle
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Posté le: Lun 02 Avr 2007 - 12:48 Sujet du message: |
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Autant pour moi j'ai pris le premier graphique que j'ai trouvé sur le net.
Ma question finale est donc la suivante, à ton avis, ai-je interêt à passer chez Club Internet en dégrouppage total? Leur probable rachat ne va t'il pas fouttre le boxon? _________________ C'est la vie, les gars, elle est comme ça, et la vie c'est pas du nougat.... |
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François Staff Ariase


Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 6793 Localisation: Rennes
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Posté le: Lun 02 Avr 2007 - 14:08 Sujet du message: |
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| Citation: | | Leur probable rachat ne va t'il pas fouttre le boxon? | Impossbiel à dire ! Il y a plusieurs éléments à prendre en compte :
- qui va racheter CI ?
- le reseau CI sera-t-il intégré ou restera-t-il "independant" ?
La vente de CI ne sera pas effectuée avant plusieurs mois et la prise de controle effective du réseau prendra encore plus longtemps. Si tu veux passer en degroupage total, tu réaliseras 15€ d'economie par mois. _________________ Comment obtenir ce visuel dans votre signature !?

Dernière édition par François le Lun 02 Avr 2007 - 15:32; édité 1 fois |
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laurent J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 15 Jan 2004 Messages: 6879 Localisation: Rennes
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Posté le: Lun 02 Avr 2007 - 14:32 Sujet du message: |
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| dante2002 a écrit: | | Ma question finale est donc la suivante, à ton avis, ai-je interêt à passer chez Club Internet en dégrouppage total? | Je pense que tu peux espérer un meilleur débit, mais ça reste un risque de changer.
Si tu es satisfait de ton abonnement actuel par ailleurs, la prudence serait de ne rien changer. Après, qui ne tente rien n'a rien.
Finalement, ce que je retiendrais, c'est que la perspective d'un débit un peu meilleur peut être un des éléments d'une décision de changer de FAI dans ton cas. Mais il y a sûrement bien d'autres éléments à prendre en compte. |
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dante2002 Je participe

Inscrit le: 29 Aoû 2005 Messages: 105 Localisation: Moselle
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Posté le: Mar 03 Avr 2007 - 03:35 Sujet du message: |
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Oui effectivement, comme le "risque" que tout foire...
Merci en tout cas de vos précieux conseils les gars  _________________ C'est la vie, les gars, elle est comme ça, et la vie c'est pas du nougat.... |
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happysad Modérateur
Inscrit le: 06 Fév 2005 Messages: 4490 Localisation: Charente
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Posté le: Mar 03 Avr 2007 - 11:45 Sujet du message: |
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Bonjour.
Quel est ta marge de bruit actuellement ?
Edit: autre info importante quels sont tes débits de synchro ? _________________ 6407m (6/10), 67.49db ARCEP, Orange 2 Mégamax avec un Netgear DG834GT
Test d'éligibilité ADSL |
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dante2002 Je participe

Inscrit le: 29 Aoû 2005 Messages: 105 Localisation: Moselle
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Posté le: Jeu 05 Avr 2007 - 00:05 Sujet du message: |
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Ma marge au bruit a été remonté après une intervention de FT il y a 4 ans, mais elle reste légère (+ou- 10 db)... _________________ C'est la vie, les gars, elle est comme ça, et la vie c'est pas du nougat.... |
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