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phil67
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Inscrit le: 17 Juil 2004
Messages: 53
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 Posté le: Sam 15 Déc 2007 - 13:48 Sujet du message: Débit instable en 512K !!! |
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J'ai du 512K simple (sans readsl).
J'ai 63dB d'atténuation ainsi qu'une marge de bruit de 12 à 14dB !
Pas de déconnection tout roule.
MAis alors j'ai un débit vraiment instable !!!  !
Les download sur TOUS LES SITES (ftp, etc...youtube, serveur clubic etc) passe de 63ko/s à 20ko/s etc...Ceci ralentit considérablement les downloads, et je pense la qualité de la navigation internet !
Ceci avec tous les logiciels de download , firefox, internet explorer.
J'ai un modem speedtouch 510 V5, changé le firmware au 5.4, refais un rechargement, reset du firmware 5.4.
Entre temps jai changé, d'ordinateur, et reformaté, c'est pareil.
Donc çà vient bien de chez Orange, ou du central ???
MErci de m'éclairer !!!
PS : voici l'image, les points noirs = instable !!
http://img156.imageshack.us/my.php?image=94060935fh1.jpg |
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phil67
Membre Actif
Inscrit le: 17 Juil 2004
Messages: 53
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| Posté le: Sam 15 Déc 2007 - 13:54 Sujet du message: |
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| HA oui , j'ai aussi changé la connection : pppoe et pppoa, ainsi que sans le routeur, et bien c'est pareil !!! |
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happysad
Modérateur
Inscrit le: 06 Fév 2005
Messages: 2738
Localisation: Charente
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| Posté le: Sam 15 Déc 2007 - 15:00 Sujet du message: |
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Bonjour.
Lance un telnet 192.168.1.254 en invite de commandes, rentre tes identifiants et exécute la commande adsl info. Fais un copier-coller du résultat sur le forum.
_________________
6407m, 67.49db ARCEP (60db mesurés par le modem), Orange 1 Mégamax avec un Speedtouch 510v4 en mode routeur
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phil67
Membre Actif
Inscrit le: 17 Juil 2004
Messages: 53
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| Posté le: Sam 15 Déc 2007 - 17:09 Sujet du message: |
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voilà :
Username : Administrator
------------------------------------------------------------------------
______ SpeedTouch 510v5
___/_____/\
/ /\ 5.4.0.14
_____/__ / \
_/ /\_____/___ \ Copyright (c) 1999-2005, THOMSON
// / \ /\ \
_______//_______/ \ / _\/______
/ / \ \ / / / /\
__/ / \ \ / / / / _\__
/ / / \_______\/ / / / / /\
/_/______/___________________/ /________/ /___/ \
\ \ \ ___________ \ \ \ \ \ /
\_\ \ / /\ \ \ \ \___\/
\ \/ / \ \ \ \ /
\_____/ / \ \ \________\/
/__________/ \ \ /
\ _____ \ /_____\/
\ / /\ \ /___\/
/____/ \ \ /
\ \ /___\/
\____\/
------------------------------------------------------------------------
{Administrator}=>adsl info
Modemstate : up
Operation Mode : G.992.1 Annex A
Channel Mode : interleaved
Number of resets : 3
Vendor Local Remote
Country : 0f b5
Vendor : TMMB BDCM
VendorSpecific : 0000 544d
StandardRevisionNr : 00 01
Downstream Upstream
Margin [dB] : 15.5 29.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 16.0 11.0
Intrinsic/Actual Bandwidth %
Upstream : 14
Downstream : 33
Available Bandwidth Cells/s Kbit/s
Downstream : 1433 608
Upstream : 377 160
Transfer statistics
Errors
Received FEC : 576
Received CRC : 108
Received HEC : 13
Transmitted FEC : 0
Transmitted CRC : 0
Transmitted HEC : 0
Near end failures since reset
Loss of frame: 0 failures
Loss of signal: 0 failures
Loss of power: 0 failures
Errored seconds: 31 seconds
Near end failures last 15 minutes
Loss of frame: 0 seconds
Loss of signal: 0 seconds
Loss of power: 0 seconds
Errored seconds: 0 seconds
Near end failures current day
Errored seconds: 31 seconds
Near end failures previous day
Errored seconds: 0 seconds
{Administrator}=> |
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happysad
Modérateur
Inscrit le: 06 Fév 2005
Messages: 2738
Localisation: Charente
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| Posté le: Sam 15 Déc 2007 - 18:20 Sujet du message: |
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Merci, la ligne m'a l'air bonne.
Ton pc est bien protégé (antivirus, pare-feu, antispyware) ?
_________________
6407m, 67.49db ARCEP (60db mesurés par le modem), Orange 1 Mégamax avec un Speedtouch 510v4 en mode routeur
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prououou
Habitué
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 3994
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| Posté le: Sam 15 Déc 2007 - 19:35 Sujet du message: |
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Bonjour,
| happysad a écrit: | | Merci, la ligne m'a l'air bonne. |
Je n'en dirais pas autant, malgré une marge de bruit de 15 dB 
Je remarque un certain nombre d'erreurs, corroborées par l'allure de la courbe de débit: le taux d'émission (upload) est assez variable, et sauf si une autre activité avait lieu durant ce chargement, cette variabilité ne s'explique que par des demandes de retransmission qui ralentissent d'autant la moyenne globale.
Je suis d'avis de tester la boucle locale, en connectant le modem directement sur l'arrivée du cable FT: soit il peut être branché sur une prise de test qui se trouverait là, soit il faudra utiliser une prise volante branchée à la place de la ligne intérieure laquelle sera débranchée.
-Si les symptômes persistent, c'est qu'il y a du parasitage en cours de route (et il restera à chercher le moment de la journée où cela passe mieux et en fonction de cela essayer de localiser la source).
-Mais si le débit se régularise, il faudra rechercher la source de parasitage sur la ligne intérieure qui devra être vérifiée soigneusement: rallonges diverses, condensateur, éloignement du secteur et autres sources de parasites: variateurs, moteurs universels, néons, contact des prises EDF, ...
_________________
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phil67
Membre Actif
Inscrit le: 17 Juil 2004
Messages: 53
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| Posté le: Sam 15 Déc 2007 - 20:15 Sujet du message: |
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| happysad a écrit: | Merci, la ligne m'a l'air bonne.
Ton pc est bien protégé (antivirus, pare-feu, antispyware) ? |
oui bien protégé, mais comme j'ai dis, j'ai reformaté, et changé d'ordiateur entre temps.
L'exemple était un téléchargement sur un site clubic.
Rien d'autre tournait !!
Donc pour l'upload je sais pas !!!
Sinon pour les parasites vs débits, je ne suis pas d'accords, si le modem se synchronise bien , avec une bonne marge de bruit, c'est tout ou rien, je ne peux pas avoir un débit variable su aux parasites. Sinon j'aurais eu des déconnections, mais j'en ais jamais vu la bonne marge de bruit !! |
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prououou
Habitué
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 3994
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| Posté le: Sam 15 Déc 2007 - 21:25 Sujet du message: |
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| phil67 a écrit: | | Sinon pour les parasites vs débits, je ne suis pas d'accords, si le modem se synchronise bien , avec une bonne marge de bruit, c'est tout ou rien, je ne peux pas avoir un débit variable su aux parasites. Sinon j'aurais eu des déconnections, mais j'en ais jamais vu la bonne marge de bruit !! |
Ce serait trop simple si cela fonctionnait en tout ou rien !
La stabilité de ta connexion dépend de la qualité de ta ligne.
Avec un parasitage de longue durée (par rapport au temps de réponse du dialogue modem dslam), tu constateras effectivement des déconnexions voire des désynchronisations.
Mais avec des parasites de courte durée, tu n'auras que des erreurs de transmission (et tu auras pu constater leur présence en réception: 576 FEC, 108 CRC, 13 HEC). Quand ils constatent une erreur qu'ils ne peuvent récupérer, les protocoles demandent la retransmission des données, ce qui interrompt le flux et donc le débit final moyen.
Je ne serais pas surpris que ton débit s'annule lors de la reprise, ce que ton graphique ne peut montrer du fait qu'il affiche des résultats intégrés sur l'unité de temps.
Tu peux vérifier ce qu'il en est à l'aide du gestionnaire de tâches:
(sous XP: Ctl+Alt+Sup, (onglet) Mise en réseau; menu::Affichage::Fréquence d'actualisation::Élevée)
Ici le mécanisme de chute de débit n'est pas dû à la couche physique, qui aurait modifié les paramètres de modulation, mais aux couches situées au-dessus qui demandent la retransmission.
Dès lors que tu reçois un fichier final correct (p.ex. zip sans erreur au contrôle), cela implique que la correction de la transmission fonctionne correctement: reste à déceler à quel moment des parasites viennent perturber les données 
(un spécialiste des réseaux pourrait faire une analyse plus fine)
D'où le test pour tenter de situer la cause: boucle locale OK ou pas 
... ce qui du même coup répondra à ta question initiale: Orange ou pas?
Tu peux faire des essais avec ce fichier de test: ftp://test-debit.free.fr/image.iso
En utilisant FreshDownload, j'obtiens un débit semblable au tien avec des pointes de 165Ko/s, et en Up des ondulations jusqu'à 2,7Ko/s (le tout donne une ligne régulière sur la durée); et en enregistrement direct sur disque le débit est quasi continu à 260Ko/s en down et 5Ko/s en Up.
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happysad
Modérateur
Inscrit le: 06 Fév 2005
Messages: 2738
Localisation: Charente
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| Posté le: Dim 16 Déc 2007 - 00:00 Sujet du message: |
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| prououou a écrit: |
Mais avec des parasites de courte durée, tu n'auras que des erreurs de transmission (et tu auras pu constater leur présence en réception: 576 FEC, 108 CRC, 13 HEC). Quand ils constatent une erreur qu'ils ne peuvent récupérer, les protocoles demandent la retransmission des données, ce qui interrompt le flux et donc le débit final moyen.
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Oui, les erreurs de transmission sont souvent causées par le bruit impulsif ou la diaphonie il me semble.
Concernant le nombre d'erreurs il est à mon avis faible, mais prououou tu as sûrement raison de ne pas les ignorer (elles ne sont pas inexistantes).
Sinon le problème de phil67 me fait penser à çà: http://forums.grenouille.com/index.php?showtopic=101736
_________________
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phil67
Membre Actif
Inscrit le: 17 Juil 2004
Messages: 53
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| Posté le: Dim 16 Déc 2007 - 12:14 Sujet du message: |
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| prououou a écrit: | | phil67 a écrit: | | Sinon pour les parasites vs débits, je ne suis pas d'accords, si le modem se synchronise bien , avec une bonne marge de bruit, c'est tout ou rien, je ne peux pas avoir un débit variable su aux parasites. Sinon j'aurais eu des déconnections, mais j'en ais jamais vu la bonne marge de bruit !! |
Ce serait trop simple si cela fonctionnait en tout ou rien !
La stabilité de ta connexion dépend de la qualité de ta ligne.
Avec un parasitage de longue durée (par rapport au temps de réponse du dialogue modem dslam), tu constateras effectivement des déconnexions voire des désynchronisations.
Mais avec des parasites de courte durée, tu n'auras que des erreurs de transmission (et tu auras pu constater leur présence en réception: 576 FEC, 108 CRC, 13 HEC). Quand ils constatent une erreur qu'ils ne peuvent récupérer, les protocoles demandent la retransmission des données, ce qui interrompt le flux et donc le débit final moyen.
Je ne serais pas surpris que ton débit s'annule lors de la reprise, ce que ton graphique ne peut montrer du fait qu'il affiche des résultats intégrés sur l'unité de temps.
Tu peux vérifier ce qu'il en est à l'aide du gestionnaire de tâches:
(sous XP: Ctl+Alt+Sup, (onglet) Mise en réseau; menu::Affichage::Fréquence d'actualisation::Élevée)
Ici le mécanisme de chute de débit n'est pas dû à la couche physique, qui aurait modifié les paramètres de modulation, mais aux couches situées au-dessus qui demandent la retransmission.
Dès lors que tu reçois un fichier final correct (p.ex. zip sans erreur au contrôle), cela implique que la correction de la transmission fonctionne correctement: reste à déceler à quel moment des parasites viennent perturber les données
(un spécialiste des réseaux pourrait faire une analyse plus fine)
D'où le test pour tenter de situer la cause: boucle locale OK ou pas
... ce qui du même coup répondra à ta question initiale: Orange ou pas?
Tu peux faire des essais avec ce fichier de test: ftp://test-debit.free.fr/image.iso
En utilisant FreshDownload, j'obtiens un débit semblable au tien avec des pointes de 165Ko/s, et en Up des ondulations jusqu'à 2,7Ko/s (le tout donne une ligne régulière sur la durée); et en enregistrement direct sur disque le débit est quasi continu à 260Ko/s en down et 5Ko/s en Up. |
MErci pour ces détails !!!
Houlala, débit vraiment pourri ce matin !!
JE télécharge ton fichier iso, et sur d'autre sites pour un test, et bien débit qui monte et descend entre 20ko/s et 60ko/s !!!
J'ai jamais eu çà !! dire que je paye 25€ !!!!!!
PArtie 1 le fichier ISO et partie 2 une démo sur clubic :
Username : Administrator
{Administrator}=>adsl info
Modemstate : up
Operation Mode : G.992.1 Annex A
Channel Mode : interleaved
Number of resets : 1
Vendor Local Remote
Country : 0f b5
Vendor : TMMB BDCM
VendorSpecific : 0000 544d
StandardRevisionNr : 00 01
Downstream Upstream
Margin [dB] : 15.0 29.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 16.0 11.0
Intrinsic/Actual Bandwidth %
Upstream : 14
Downstream : 35
Available Bandwidth Cells/s Kbit/s
Downstream : 1433 608
Upstream : 377 160
Transfer statistics
Errors
Received FEC : 99
Received CRC : 0
Received HEC : 0
Transmitted FEC : 0
Transmitted CRC : 0
Transmitted HEC : 0
Near end failures since reset
Loss of frame: 0 failures
Loss of signal: 0 failures
Loss of power: 0 failures
Errored seconds: 0 seconds
Near end failures last 15 minutes
Loss of frame: 0 seconds
Loss of signal: 0 seconds
Loss of power: 0 seconds
Errored seconds: 0 seconds
Near end failures current day
Errored seconds: 0 seconds
Near end failures previous day
Errored seconds: 0 seconds
{Administrator}=> |
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phil67
Membre Actif
Inscrit le: 17 Juil 2004
Messages: 53
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| Posté le: Dim 16 Déc 2007 - 12:29 Sujet du message: |
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| happysad a écrit: | | prououou a écrit: |
Mais avec des parasites de courte durée, tu n'auras que des erreurs de transmission (et tu auras pu constater leur présence en réception: 576 FEC, 108 CRC, 13 HEC). Quand ils constatent une erreur qu'ils ne peuvent récupérer, les protocoles demandent la retransmission des données, ce qui interrompt le flux et donc le débit final moyen.
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Oui, les erreurs de transmission sont souvent causées par le bruit impulsif ou la diaphonie il me semble.
Concernant le nombre d'erreurs il est à mon avis faible, mais prououou tu as sûrement raison de ne pas les ignorer (elles ne sont pas inexistantes).
Sinon le problème de phil67 me fait penser à çà: http://forums.grenouille.com/index.php?showtopic=101736 |
Merci happy sad, je pense effectivement que j'ai ce problème !!! |
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prououou
Habitué
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 3994
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| Posté le: Dim 16 Déc 2007 - 13:40 Sujet du message: |
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| phil67 a écrit: | Houlala, débit vraiment pourri ce matin !!
JE télécharge ton fichier iso, et sur d'autre sites pour un test, et bien débit qui monte et descend entre 20ko/s et 60ko/s !!!
J'ai jamais eu çà !! dire que je paye 25€ !!!!!!... |
... tu as eu la bonne idée d'afficher ton graphique de test 
as-tu vérifié avec le gestionnaire de tâches si tu avais des annulations du débit ou pas entre les pointes?
En tout cas mon hypothèse des parasites ne tient pas pour ton test sur l'image iso, car pour moi il y a là un bridage de débit:
je me base sur les détails suivants:
- les "pointes" proches du débit max ont une largeur (c'est à dire une durée) relativement régulière, comme on le ferait pour estimer un débit en lui laissant le temps de se stabiliser (comme le fait le test ARIASE durant 10 secondes dans son cas),
-elles sont suivies d'un palier durant lequel le débit est relativement régulier aux alentours du dixième du débit max,
-cette séquence se reproduit comme pour ralentir le flux global et ramener la moyenne à des valeurs plus faibles.
De plus, tu remarqueras que tu n'as plus ces pointes en upload probablement liées à des demandes de réenvoi, donc peu probable que le parasitage soit ici en cause  (même si tu as de très rares erreurs relevées)
Peux-tu utiliser un gestionnaire de chargement qui te permettrait de réduire le débit maximal: peut-être pourrais-tu t'éviter les décrochements entre les pointes.
(Cette image me rappelle furieusement mes graphs en upload lorsque je libère mon logiciel de p2p, ou lui autorise une limite trop importante; en le limitant juste en dessous, le graph devient quasiment linéaire, finalement le débit s'améliore)
_________________
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happysad
Modérateur
Inscrit le: 06 Fév 2005
Messages: 2738
Localisation: Charente
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| Posté le: Dim 16 Déc 2007 - 16:04 Sujet du message: |
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Je me demande si Free ne bride pas en non dégroupé. En effet lorsque je teste je suis aux alentours de 60ko/s.
Essaye ce lien là pour voir s'il y a une différence:
http://download.opensuse.org/distribution/10.3/iso/dvd/openSUSE-10.3-GM-DVD-x86_64.iso
Personnellement mon débit est meilleur ici qu'avec l'ISO de Free (c'est en général aux alentours du maximum de ma connexion, par contre de temps en temps mon débit chute et fait du yoyo, ce qui me fait me demander si je n'ai pas aussi problème de débit dû à une saturation chez Orange).
_________________
6407m, 67.49db ARCEP (60db mesurés par le modem), Orange 1 Mégamax avec un Speedtouch 510v4 en mode routeur
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val1984
Modérateur
Inscrit le: 18 Juin 2006
Messages: 1871
Localisation: Nantes (glo44)
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| Posté le: Dim 16 Déc 2007 - 17:19 Sujet du message: |
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Bonjour,
Sur quel NRA es tu connecté?
_________________
Membre de l'équipe du Journal du Freenaute |
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prououou
Habitué
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 3994
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| Posté le: Dim 16 Déc 2007 - 18:24 Sujet du message: |
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Je te rassure aucun bridage constaté de mon côté (NordNet + abo FT)
vérification: . . 
Explications complémentaires:
- deux tests de download sont effectués avec chacun des deux fichiers, l'un avec le gestionnaire FreshDownload, l'autre avec FireFox enregistrant directement sur le disque dur;
- la barre verticale blanche à droite correspond au changement d'échelle du graphique (=artéfact)
- le débit très variable avec FreshDownload correspond à une limitation du débit à 100 Ko/s (bridage par le client),
laissé en "illimité", sa courbe ne se distingue pas de l'enregistrement direct sur le disque (pas utile d'en joindre le graphique).
Ma conclusion sur ce test:
- pas de différence de download entre les deux fichiers, et pas de bridage: le débit correspond au forfait (2Mb/s)
- l'aspect du graph et les oscillations du débit sont influencés par la latence de la liaison:
. . une grande latence tend à stabiliser le débit
. . une réponse rapide induit des oscillations amples
(pings moyens: free.fr=53ms; opensuze.org=213ms -avec 1 paquet perdu au cours de l'un des tests-)
Pour être complet, voici les traceroute:
Détermination de l'itinéraire vers free.fr [212.27.48.10]:
1 55 ms 59 ms 47 ms lns3.l0.11.143.146.195.nordnet.fr [195.146.243.11]
2 57 ms 59 ms 48 ms rusei-vip.g01.129.85.51.194.nordnet.fr [194.51.85.129]
3 51 ms 47 ms 47 ms 193.253.13.21
4 49 ms 47 ms 47 ms ge-2-3-0-0.nrlil201.VilleneuveDascq.francetelecom.net [193.252.100.234]
5 59 ms 59 ms 47 ms 81.253.129.58
6 54 ms 59 ms 59 ms tengige0-2-0-5.ntsta102.Paris.francetelecom.net [193.252.161.18]
7 56 ms 59 ms 59 ms ge-3-2-0-0.nosta102.Paris.francetelecom.net [193.252.161.17]
8 59 ms 59 ms 59 ms 193.252.160.154
9 * * 61 ms th2-crs16-1-be1001.intf.routers.proxad.net [212.27.57.213]
10 56 ms 59 ms 59 ms bzn-6k-sys-po21.intf.routers.proxad.net [212.27.50.6]
11 59 ms 59 ms 59 ms www.free.fr [212.27.48.10]
Détermination de l'itinéraire vers opensuze.org [66.45.252.236]:
1 56 ms 59 ms 47 ms lns3.l0.11.143.146.195.nordnet.fr [195.146.243.11]
2 47 ms 47 ms 47 ms rusei-vip.g01.129.85.51.194.nordnet.fr [194.51.85.129]
3 57 ms 59 ms 47 ms 193.253.13.21
4 52 ms 47 ms 47 ms ge-2-3-0-0.nrlil201.VilleneuveDascq.francetelecom.net [193.252.100.234]
5 50 ms 47 ms 47 ms 81.253.129.58
6 84 ms 59 ms 59 ms 193.252.100.226
7 77 ms 71 ms 83 ms level3-1.GW.opentransit.net [193.251.254.98]
8 78 ms 71 ms 71 ms ae-31-53.ebr1.London1.Level3.net [4.68.116.94]
9 77 ms 71 ms 71 ms ae-1-100.ebr2.London1.Level3.net [4.69.132.118]
10 132 ms 143 ms 143 ms ae-4.ebr1.NewYork1.Level3.net [4.69.132.109]
11 144 ms 143 ms 143 ms ae-71-71.csw2.NewYork1.Level3.net [4.69.134.70]
12 138 ms 131 ms 131 ms ae-23-79.car3.NewYork1.Level3.net [4.68.16.69]
13 330 ms 215 ms 227 ms WBS-CONNECT.car3.NewYork1.Level3.net [4.71.172.166]
14 142 ms 143 ms 143 ms core-02-teb1.us.njiix.net [64.20.32.65]
15 141 ms 143 ms 143 ms core-03-teb2.us.njiix.net [64.20.32.234]
16 135 ms 131 ms 143 ms edge-09-teb2.us.njiix.net [64.20.32.98]
17 144 ms 143 ms 143 ms 66.45.252.236
(... curieusement, la route enregistrée -indirection >>- ne comporte que 17 sauts, alors que l'écho simple sur la console en indique 20 (confirmé avec plusieurs essais)
| happysad a écrit: | | Personnellement mon débit est meilleur ici qu'avec l'ISO de Free (c'est en général aux alentours du maximum de ma connexion, par contre de temps en temps mon débit chute et fait du yoyo, ce qui me fait me demander si je n'ai pas aussi problème de débit dû à une saturation chez Orange). |
La différence viendrait-elle du temps de latence qui semble avoir pour effet de "lisser" la courbe d'un débit bridé (cf plus haut)?
_________________
. . . . . . . . . . . .
. . . . .
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