atx8791
Je viens d'arriver
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 Posté le: Jeu 01 Sep 2011 - 11:38 Sujet du message: Couverture sur Saint-Thibery |
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Bonjour à tous,
Résidant sur Saint-Thibery, je n'ai d'autres choix que de m’abonner au seul FAI délivrant un débit correct(quand ça marche) car utilisation professionnel.
Je me suis donc abonné chez Ozone (Anciennement West-telecom, anciennement Azurys).
Les problèmes sont les suivants :
Pas d'internet quand il pleut, vente, grêle, voir même quand il fait trop chaud, quand ils sont vandalisé, quand il font des opérations de maintenance (une fois par mois au moins), pas d'internet non plus le week-end... ça coupe le samedi et ne reviens que le lundi. Bref toutes les raisons sont bonnes pour ne pas avoir notre accès, résultat pour le boulot, c'est l'enfer ! Bien-sûr, ils ne propose pas d'offre professionnel, surement pour ne pas avoir à rendre de compte au des plus gros que nous particulier.
J'aimerais donc les quitter mais, pour le boulot, il me faut l'adsl. je dois donc, trouver mieux avant de les quitter.
A ce jour, existe t-il un nouvel opérateur sur ma commune (Saint-Thibery) ?
Une alternative en illimité et haut débit ?
Des conseils a me donner pour mettre la pression à Ozone qui se moque de nous ?
Aujourd'hui, pas d'internet (je suis en 3G), je les appelle et ils me répondent que des travaux sont en cours, qu'ils ont l'habitude de ne pas prévenir les clients, et que de surcroit, ils ne savent pas quand ce sera rétablit. C'est toujours pareille avec eux.
Merci d'avance ! |
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prououou
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Jeu 01 Sep 2011 - 12:19 Sujet du message: |
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Bonjour Atx, et Bienvenue! | atx8791 a écrit: | Résidant sur Saint-Thibery, je n'ai d'autres choix que de m’abonner au seul FAI délivrant un débit correct(quand ça marche) car utilisation professionnel.
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Qu'entends-tu au juste par "un débit correct" 
Un petit Mbps quel que soit le temps, ou 10Mbps de temps en temps (principalement lorsque tu n'en as pas besoin à cet instant  )
| Citation: | | Les problèmes sont les suivants : |
somme toutes les soucis d'un réseau limite conçu à distance 
| Citation: | | J'aimerais donc les quitter mais, pour le boulot, il me faut l'adsl. je dois donc, trouver mieux avant de les quitter. |
En principe tu as déjà l'ADSL sur ta ligne: quelles sont ses caractéristiques indiquées par  ce test (longueur affaiblissement et le NRA de rattachement?)
Si ta ligne te semble insuffisante, tu as aussi cette variante (avec la TV si tu le souhaites)
| Citation: | | Des conseils a me donner pour mettre la pression à Ozone qui se moque de nous ? |
LR-AR de mise en demeure
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»»» Si votre débit est faible car vous êtes trop loin du NRA,
un pont-WiFi peut vous rapprocher d'un accès ADSL et vous sortir du bas-débit ...  |
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sh54710
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Jeu 01 Sep 2011 - 12:21 Sujet du message: |
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Bonjour,
L'internet sur votre commune: voir la fiche de Ariase
Il n'y a pas d'autre opérateur Wimax apparemment que Ozone, qui ne vous satisfait pas et je crois comprendre de votre post que vous cherchez une autre solution.
Je suppose que vous avez déjà testé l'éligibilité de votre ligne téléphonique; sinon vous pouvez le faire sur le site de Ariase et donner dans votre prochain post votre signature (longueur, affaiblissement, débit estimé et NRA).
Les offres satellitaires se sont renouvelées debuit le début de l'été avec la mise en service de Ka-Sat.
Si l'on continue le balayage des solutions, il y a le déport adsl (cliquer sur l'onglet), qui permet de bénéficier de l'adsl (en liaison point à point) à partir d'un hôte consentant plus favorisé que vous. |
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atx8791
Je viens d'arriver
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| Posté le: Jeu 01 Sep 2011 - 12:53 Sujet du message: |
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Bonjour et merci pour vos réponses.
Le test de dégroupage ne fonctionne pas. Surement parce que je suis en 3G avec un débit limite...
Je vais donc me tourner vers les offres satellitaires, il me semble que c'est le plus correct.
Il me faut pour le boulot, au moins 6 méga montants.
Merci pour vos conseils.
Je remplirais ma signature dès que ma connexion sera de retour. |
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sh54710
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Jeu 01 Sep 2011 - 13:07 Sujet du message: |
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Le test d'éligibilité adsl doit se faire avec votre n° de téléphonie fixe.
S'agissant des offres satellitaires Ka-Sat, Ariase recommande ce type d'offre pour un usage professionnel ; c'est évidemment un peu cher et ce type d'offre (internet intensif) pourrait peut-être suffire.
A noter que la solution satellitaire peut aussi avoir à souffrir de conditions météo défavorables. |
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prououou
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Jeu 01 Sep 2011 - 14:30 Sujet du message: |
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| atx8791 a écrit: | | Le test de dégroupage ne fonctionne pas. Surement parce que je suis en 3G avec un débit limite... |
Exact: il n'est opérationnel qu'avec une ligne fixe. Tu peux utiliser le numéro d'un voisin proche afin d'avoir une première idée.
| Citation: | | Je vais donc me tourner vers les offres satellitaires, il me semble que c'est le plus correct. |
Attention au débit moyen: 82Kbps pour une offre Tooway gold si tu crèves le plafond de 25Go sur 28 jours
.... soit 246Kbps si ta connexion n'est active que 8H par jour (hors horaire de nuit)
Le débit n'est au rendez-vous que si tu restes à l'intérieur du quota (soit moins de 3Go/heure ou 6Go/4heures pour cette même offre gold  )
| Citation: | | Il me faut pour le boulot, au moins 6 méga montants. |
Dans ce cas il te faut te tourner vers une offre pro (forcément) SDSL, par exemple chez OVH ou Stella (et il y en a probablement d'autres)
Une solution alternative consisterait à regrouper plusieurs offres ADSL grand public à l'aide d'un routeur multiwan (exemple) éventuellement couplé avec un pont WiFi.
Chaque offre aynt 1Mbps montants maxi, sa performance globale sera moindre
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sh54710
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Jeu 01 Sep 2011 - 15:17 Sujet du message: |
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Il y a un grand décalage entre l'abonnement actuel Wimax (chez Ozone / 256 Kbps ou 512 Kbps en voie montante selon l'endroit où l'on regarde dans la fiche de Ariase) de Atx8791 et le besoin nouvellement exprimé: "au moins 6 méga montants"
Il m'étonnerait qu'il s'agisse de 6 Mbps, mais ça reste à préciser par Atx8791. |
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atx8791
Je viens d'arriver
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| Posté le: Jeu 01 Sep 2011 - 15:59 Sujet du message: |
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Re bonjour,
Actuellement, Ozone m'affirme que je suis à 6 méga, je suis a 100 mètre du château d'eau ou leur relais est situés, en visibilité direct (aucun obstacle).
Je suis webmaster et fait du référencement (principalement), de la création/gestion de site (envoie par ftp..) et divers autres actions.
j'ai besoin d'un surf rapide, et d'un débit descendant (pardon) d'au moins 6 méga ou équivalent à ce que j'ai (quand ça marche)
Pour ma signature, désolé mais le lien "Info Adsl" n'apparait pas
Pour ce qui est du SDSL, OVH me donne une atténuation trop importante et stella me trouve inéligible.... Voici les infos transmises par OVH :
Capacité théorique de la ligne :
Atténuation 49.214 dB
Nombre de paires libres 0
NRA FLO34
Distance NRA 5855 mètres
Nombre de lignes dans le NRA 4658
Je vais étudier l'offre de sta2way |
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sh54710
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Jeu 01 Sep 2011 - 16:37 Sujet du message: |
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Si vous avez besoin d'un surf rapide, vous risquez d'être déçu par une solution satellitaire, qui de plus dépend des conditions météo.
Votre NRA est dégroupé par SFR et FREE, mais avec un affaiblissement de l'ordre 50dB, vous n'aurez pas un débit descendant de 6 Mbps (même avec la freebox v5 qui permet un réglage du débit dit "patate", la box v6 révolution ne permettant plus de le faire).
A votre place, je regarderais quand même un peu la solution "déport adsl" qui n'est pas forcément plus compliquée à installer (si elle est faisable techniquement) que la solution satellitaire, d'autant que Infracom commercialise des solutions pré-configurées (par exemple). Le plus "délicat" est de négocier le point de départ du déport. |
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prououou
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Jeu 01 Sep 2011 - 20:16 Sujet du message: |
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| atx8791 a écrit: | | Je vais étudier l'offre de sta2way |
Les valeurs indiquées précédemment pour les débits se réfèrent effectivement au download.
Avec une ligne de 50dB tu pourras effectivement approcher les 5Mbps en down, au besoin en utilisant un modem et non pas une box, dont tu ajusteras la marge SNR (exemple de résultats avec une atténution de 43dB= 4334/8519Kbps)
Du coup je ne comprends pas pourquoi as-tu été vers ozone qui propose une solution moins fiable.
En souscrivant une offre Alice initial à 10€/mois et en conservant l'abonnement FT(à 16€/mois), tu devrais à un cheveu près avoir le débit minimal souhaité.
Et s'il ne te suffit pas (p.ex. tu veux télécharger en même temps) une seconde ligne en dégroupage total pour 20€/mois t'assurera de plus une redondance si l'autre ligne s'avère défaillante.
En pratique tu as deux approches:
- soit tu te fais ouvrir une ligne FT, et tu testes le débit que tu peux y obtenir en abaissant le SNR (le débit sera plus élevé le jour que de nuit, d'une manière générale);
- soit tu avises d'un voisin proche qui dispose d'une connexion, et tu y effectues ces mêmes tests après t'être procuré un modem qui les permet (la neufbox de SFR les autorise).
À la suite de quoi tu prends ta décision en connaissance de cause.
Il est vrai que, si le déport ADSL est possible, ce sera la solution la plus performante en ce qui te concerne.
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atx8791
Je viens d'arriver
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| Posté le: Ven 02 Sep 2011 - 14:24 Sujet du message: |
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Bonjour,
Pour le déport adsl, malheureusement personne n'as de bon adsl dans le secteur.
Free m'a assuré que j'aurai (si je souscris chez eux) un débit équivalent à 6 méga descendant. Je ne sais si je dois les croire...
Je ne télécharge/upload pas de fichier genre vidéo/audio mais pas mal de fichiers parfois volumineux sur serveur (Gestion de site web) et c'est pour cela qu'il me faut un débit convenable. Il se peut que des archives atteignent des poids conséquent de l'ordre de plusieurs giga et il faut donc que je puisse les envoyer sans coupure ou trop de lenteur.
Pour le fait que j'ai choisi Ozone, en fait non, j'ai souscris il y a 3/4 ans chez Azurys qui est devenu West-telecom, qui aujourd'hui est devenu Ozone. A l'époque, je pensais n'avoir que cette alternative car tous le monde me fermait la porte et FT m'annonçait du bas-débit. Étant dans l'urgence car je bosse sur le net, j'ai pas tellement réfléchis.
Je pensais donc à une ligne satellitaire en forfait max même dans les 99€ mais si le débit n'est pas à la hauteur de mes attentes, ça m'embête de me faire avoir une seconde fois 
Je continue donc dans mes comparatifs de tous ce dont vous m'avez parlez.
Je pensais déménager d'ici un ou deux an mais je pense que je vais raccourcir ce délai à quelques moi et choisir un logement équipé Adsl !!
Merci à tous ! |
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prououou
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Ven 02 Sep 2011 - 16:45 Sujet du message: |
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Bonjour ATX, | atx8791 a écrit: | | Pour le déport adsl, malheureusement personne n'as de bon adsl dans le secteur. |
C'est normal si tu limites ta recherche aux voisins que tu vois de ta fenêtre 
Il te faut élargir ton périmètre, prospecter jusqu'à 10Km de là !
C'est pourquoi je t'annonçais jusqu'à 20Mbps (à proximité du NRA)
(je ne peux pas effectuer d'étude de terrain actuellement, l'outil est en maintenance )
| Citation: | | Free m'a assuré que j'aurai (si je souscris chez eux) un débit équivalent à 6 méga descendant. Je ne sais si je dois les croire... |
Il me semble que cela corrobore je que j'écrivais plus haut ... non ?
Toutefois, c'est de l'ADSL, donc Asymétrique, et tes envois s'effectueront à environ 1Mbps même si tu reçois à 5 ou 6Mbps
| Citation: | | Il se peut que des archives atteignent des poids conséquent de l'ordre de plusieurs giga et il faut donc que je puisse les envoyer sans coupure ou trop de lenteur. |
Dans ce cas le satellite est hasardeux: tu n'es pas à l'abri d'une coupure et/ou un sérieux ralentissement; de plus, en cas d'échec t'obligeant à envoyer à nouveau, tu auras obéré ton quota d'autant .... sauf si tu peux envoyer en tronçons, et reconstituer le bloc à l'arrivée
| Citation: | | A l'époque, je pensais n'avoir que cette alternative car tous le monde me fermait la porte et FT m'annonçait du bas-débit. |
Il est vrai que les limites d'affaiblissement ont progressivement augmenté.
| Citation: | | Étant dans l'urgence car je bosse sur le net, j'ai pas tellement réfléchis. |
Quels sont les débits nominaux que tu es censé avoir actuellement ?
| Citation: | | Je pensais donc à une ligne satellitaire en forfait max même dans les 99€ mais si le débit n'est pas à la hauteur de mes attentes, ça m'embête de me faire avoir une seconde fois |
Cela n'a rien à voir avec ton cas ... néanmoins je te propose de parcourir le sujet de Kaasy: elle cherchais une connexion satellite de meilleure qualité ..... pour finalement être très satisfaite de son ReADSL2 à 512Kbps (gonflé à 800 )
| Citation: | | Je pensais déménager d'ici un ou deux an mais je pense que je vais raccourcir ce délai à quelques moi et choisir un logement équipé Adsl !! |
Finalement tu n'as pas besoin de déménager, puisque tu es (potentiellement) "équipé ADSL"
Et si dès maintenant tu testais un Alice initial
d'accord il y a des frais d'ouverture, mais en attendant tu disposerais d'une ligne fiable quel que soit le temps et le jour de la semaine, et pour 20E par mois!!
Lorsque l'outil sera disponible, je pourrais regarder si tu aurais une solution simple avec un bon débit (ce serait moins coûteux qu'un déménagement?) Peut-être que finalement, le point critique sera l'upload (si je prends ton enveloppe de départ 99€ convertie en 4 accès alice inital 80€ cela te donnerait globalement 20Mbps en DL et 4Mbps en UL; mais qui ne pourraient être exploités comme tels que si tu as les outils pour fractionner les fichiers lors de la transmission UL ou DL.)
La solution "royale" pour toi sera la fibre .... oui mais quand ????
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sh54710
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Ven 02 Sep 2011 - 16:58 Sujet du message: |
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Bonjour,
Avec un affaiblissement de l'ordre de 50dB, Orange vous fournira un débit "utile" (puisque Orange communique en débit IP) fixe de 2 Mbps.
A titre indicatif, voici les courbes qui donnent une estimation du débit à attendre en fonction de l'affaiblissement de la ligne (pour la marge de bruit de synchronisation habituelle des différents FAI)
FREE certes a fait la révolution (encore que sa box révolution ne permet plus le réglage du débit max en mode "patate"; par contre la version antérieurs v5 le permet), mais il ne vous donnera pas 6 Mbps ATM (puisqu'il communique en débit entre le dslam et la box); comptez au mieux sur 4 Mbps ATM en mode "patate" avec la v5 soit 3,6 Mbps en débit utile IP.
S'agissant du déport adsl, et pour info, le "secteur" peut aller jusqu'à 10/15 km, ce n'est pas votre environnement immédiat.
Vos besoins sont importants en émission ("plusieur giga" dites-vous):
* vous avez actuellement avec Ozone 256 Kbps
* les solutions adsl vous donneront au plus un débit up de 1 Mbps (soit 0,1 Mo/s); 1Go sera transmis en 3 heures.
* sur ce plan, ce sont les solutions satellitaires qui offrent le débit up le plus grand, mais ....
* vos besoins relèveraient en fait du SDSL (débits symétriques, de type professionnel, mais c'est beaucoup plus cher) ou d'une connexion par fibre optique (certaines sont quasi-symétriques mais évidemment il faut habiter au bon endroit)
En résumé, je vous conseille de "tout poser sur la table" et de faire un point objectif de vos besoins:
- par rapport à ce que vous avez actuellement (en débits, voire en fiabilté) et à vos usages actuels (et futurs s'ils doivent évoluer), quels sont les besoins souhaités
- vous confrontez ensuite vos besoins aux différentes solutions à votre disposition (par exemple dans un tableau)
- vous ajoutez ensuite les coûts en face de chaque solution (sans oublier le matériel à acheter ou à louer - exemple du satellite ou du déport adsl)
- vous refaites la même analyse avec un déménagement dans un logement plus "favorisé"
Et vous faites un choix "éclairé" .... |
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prououou
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Ven 02 Sep 2011 - 18:06 Sujet du message: |
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| sh54710 a écrit: | | Avec un affaiblissement de l'ordre de 50dB, Orange vous fournira un débit "utile" (puisque Orange communique en débit IP) fixe de 2 Mbps. |
Ce débit n'est exact que pour un affaiblissement supérieur à 53dB.
En dessous de 53dB, le débit s'ajustera à la ligne en fonction du SNR cible retenu.
| Citation: | | FREE certes a fait la révolution (encore que sa box révolution ne permet plus le réglage du débit max en mode "patate"; par contre la version antérieurs v5 le permet), mais il ne vous donnera pas 6 Mbps ATM (puisqu'il communique en débit entre le dslam et la box); comptez au mieux sur 4 Mbps ATM en mode "patate" avec la v5 soit 3,6 Mbps en débit utile IP. |
Dans cet exemple, une ligne de 50dB (relevés par la box) synchronise à 5270Kbps (soit environ 4.2Mbps).
Par ailleurs, il s'agit d'une ligne très dégradée (d'où le faible débit montant) dont les débits vont encore s'effondrer par la suite
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sh54710
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Ven 02 Sep 2011 - 18:16 Sujet du message: |
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S'agissant des seuils d'éligibilité commerciale de Orange, la dernière mise à jour de mars 2011 indique:
ADSL
512RE/ 78Db max
1MMAX / Auto adaptatif / 70 dB max / Entre 512 et 1 méga (Spécifique à l'offre decouverte)
2MMAX / Auto adaptatif / 70 dB max / Entre 512 et 2 méga.
2Méga / Débit fixe / 53 dB max.
8MMAX / Auto adaptatif / 49 dB max / entre 2 et 8 méga.
20MMAX / Auto adaptatif / 32 dB max / entre 8 et 20 méga.
Par ailleurs, le mode patate n'est pas la panacée (fiabilité ?)
| Citation: | | PATATE : Permet aux Freebox d'obtenir une synchronisation sans bridage et sans seuil minimum sur le bruit. Ce mode peut cependant entraîner des erreurs et des pertes de paquets. |
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