Poster un nouveau sujet Répondre au sujet

Connection impossible... modem ou pas ? (revisited)



Erik Bracke
Je viens d'arriver
Je viens d'arriver


Inscrit le: 18 Oct 2010
Messages: 3

MessagePosté le: Lun 18 Oct 2010 - 13:54 Sujet du message: Connection impossible... modem ou pas ? (revisited) Répondre en citant

Bonjour,

Regret d'avoir vu cette discussion (Connection impossible... modem ou pas ? du
29 Aout 2010) seulement aujourd'hui. J'ai eu une expérience similaire et l'info
que j'en ai tiré pour résoudre mon problème d'autrefois aurait pu être utile.

Je donnerai ici mon récit (longue, c'est vrai) et ma solution pour partager avec
tous cette information qui me semble très utile.

Lors de l'installation de mon parabole j'ai du demander de l'aide de quelqu'un
du réseau des spécialistes de NordNet car je ne pouvait entendre que le bruit
d'un 'vieux rasoir electrique' dans l'oreillette du pointeur. Le signal du
satellite, mésuré avec mon 'DigiSat Pro', était pourtant assez fort. Bienque le
pointage sur Astra 3 me semblait donc parfait (même le spécialiste ne l'a que pu
optimiser un petit peu grace à son merveilleux analyseur de spectre), le modem
refusait de se connecter: alarm orange.

Pour demander des renseignements techniques le spécialiste avait toutefois un
numéro téléphone 'helpdesk spécialiste' de NordNet, numéro qu'évidemment je ne
possédais pas. Par téléphone ils ont donc ensemble vérifié le paramétrage de mon
modem. Et là, il y avait des différences par rapport au settings utilisés
actuellement 'en ligne' par le satellite. Modifications faites, reset général de
la boite et, hop, voilà Internet à la sortie du modem. J'ai payé mon
spécialiste, qui a du faire quand même 80kM (aller + retour), € 117.- pour venir
vérifier mon installation. J'étais content que cela fonctionnait. Quand il était
parti, j'ai toute de suite pris des 'screencaptures' de tous les settings dans
mon modem afin de garder un status général qui fonctionnait.

Le soir de ce même jour, j'ai coupé l'alimentation 230V de mon installation. Le
lendemain je l'ai rallumé. Et ... alarme orange, le modem ne se connectait pas.

Grace à mes 'screencaptures', j'ai pu vérifier que tous settings étaient comme
la veille, quand tout fonctionnait. Ils étaient exactement les mêmes. J'ai
téléphoné à NordNet helpdesk grand public, le seul numéro dans ma possession.
J'ai expliqué que, pendent la nuit, il n'y avait pas eu de tremblement de terre,
ni de grand tempête et que la maison était au même endroit que la veille et que
je supposait qu'également le satellite n'a pas changé de place dans son orbit.
Et que néanmoins mon modem réfusa aujourd'hui de se connecter au réseau NordNet.

Helpdesk pensait qu'il y avait probablement un problème de transmission chez
Astra et qu'elle allait 'monter l'information'. Elle pensait que cela devrait
rentrer dans l'orde dans le courant de la journée. Si ce n'était pas le cas je
devrais re-téléphoner vers 17h30. Ce que j'ai fait car il n'y avait pas
d'Internet ce jour-là.

J'avais déménagé mon PC à coté du modem et j'ai proposé au technicien de NordNet
que nous allons vérifier ensemble les settings un par un dans le modem. Et ...
voilà, par rapport aux valeurs qui marchaient bien la veille, NordNet m'annonça
qu'il y avait des grands différences dans les 2 fréquences de réception
satellite (presque 1 GHz). Modifications à la NordNet apportées au modem, et,
hop, voilà Internet de nouveau à sa sortie.

Pourquoi cela a pourtant marché la veille? J'ai une théorie.

Entre achat de mon kit parabole et son installation dans ma résidence sécondaire
se sont écoulé au moins 6 semaines. Le réseau NordNet a certainement évolué
pendant cette période: j'ai reçu une annonce que le débit passa à 3Mbit/sec
download et 256kbit/sec upload pour mon contrat. Les settings présetté d'usine
dans mon modem étaient donc probablement 'vieux' par rapport à la situation du
moment au prémière mise en service de mon installation. Mon spécialiste a
remédié à cela. Mais je soupçonne que les modifs qu'il apporta, étaient avec des
valeurs temporaires, valable pendant une période courte seulement et
'compatibles' avec des valeurs que NordNet voulait finalement instaurer, façon
définitif.

Pendant une certaine nuit, je pense, NordNet allait procéder à une 'mise à jour'
de tous modems sur le réseau pour les mettre au 'parfum définitif'. Une fois
tous modems 'updated' NordNet pouvait couper le paramétrage temporaire et
compatible. J'ai l'impression que NordNet a choisi cette fameuse nuit à moi,
quand j'ai coupé le jus de mon installation...

Cette situation, si ma théorie est vrai, peut donc se reproduire et se
reproduira certainement: les réseau de communication sont en constante
évolution.

J'ai donné ce récit également à NordNet avec une proposition de publier, dans
l'espace abonné de chaqu'un de ces abonnées, et en fonction de son numéro de
contrat, _tous_ les paramètres de son modem NordNet satellite. Mon installation
est dans une résidence sécondaire. Pendant des périodes assez longues
l'installation est donc 'hors tension' et ne peut pas être accédé, mise à jour,
'par air'. Trouverai-je mon installation encore opérationelle quand je serai de
retour? Avec mon téléphone RTC, en bas-débit, je pourrais éventuellement accéder
à mon espace abonné et ainsi retrouver les paramètres modem valable au moment
même. Je pourrais moi-même rétablir une situation opérationelle.

Hélas, NordNet ne m'a pas encore confirmé qu'ils vont le faire. J'ai aussi
publié une réaction dans l'article récent d'Elodie du Blog NordNet concernant le
bas-débit. Elle non plus n'a pas encore réagit, mais ce n'est seulement il y a 3
jours que je l'ai écrit.

Amicalement,
Erik B.
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
prououou
J'use un clavier par semaine :-)
J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 12053

MessagePosté le: Lun 18 Oct 2010 - 15:12 Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Erick, et Bienvenue Smile

Nous te remercions pour cette analyse très intéressante. Cependant je ne partagerais pas tes conclusions.

- d'une part, mettre à la disposition des internautes tous les paramètres de connexion ne sera pas nécessairement une avancée.
    C'est OK pour ceux qui savent ce qu'ils font, et qui ne touchent qu'à ce qui a logiquement besoin d'être modifié, et savent revenir aux réglages initiaux.
    Mais combien ne seront-ils pas tentés de faire des modifications "au hasard", pour finalement mettre réellement en panne leur installation (c'est l'un des motifs de verrouillage des routeurs fournis)

- d'autre part, je pense qu'il existe un canal de service dont le rôle est d'assurer la maintenance de même que de permettre le pointage des antennes: dès lors peu importe que le modem perde ses informations ou quelles soient modifiées: il doit être capable de les recharger au bout d'un temps plus ou moins long (en ADSL, le "reset usine" des boxes entraine généralement la mise à jour du firmware: or cette opération pré-suppose l'existence d'une liaison afin de permettre le transfert des infos de mise à jour!).
    De plus, les fréquences utilisées sont-elles réellement fixées, ou sont-elles susceptibles d'être modifiées selon la "population" desservie par un transpondeur donné.




Pour le cas auquel tu te réfères, l'interrogation sur la cause reste entière: la liaison serait-elle revenue sur l'ancien emplacement de l'antenne (ce qui orienterait vers un pb Astra -fréquences-) ou la liaison est-elle toujours impossible à obtenir (obstacle ou interférence sur cette position)?
_________________

»»» Si votre débit est faible car vous êtes trop loin du NRA,
un pont-WiFi peut vous rapprocher d'un accès ADSL et vous sortir du bas-débit ... Smile
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Erik Bracke
Je viens d'arriver
Je viens d'arriver


Inscrit le: 18 Oct 2010
Messages: 3

MessagePosté le: Lun 18 Oct 2010 - 16:50 Sujet du message: Répondre en citant

Hello Prououou,

Ma réaction 'embedded' dans la tienne ci-dessous. C'est la 1re fois que
j'utilise l'editeur de texte de ce forum et je ne trouve pas que c'est un
succes. J'ai donc refait mon travail de façon 'antique' et avec mon propre (et
simple) editeur de programmateur... Wink

E. B.


Bonjour Erick, et Bienvenue

Nous te remercions pour cette analyse très intéressante. Cependant je ne
partagerais pas tes conclusions.

- d'une part, mettre à la disposition des internautes tous les paramètres de
connexion ne sera pas nécessairement une avancée. C'est OK pour ceux qui savent
ce qu'ils font, et qui ne touchent qu'à ce qui a logiquement besoin d'être
modifié, et savent revenir aux réglages initiaux. Mais combien ne seront-ils pas
tentés de faire des modifications "au hasard", pour finalement mettre réellement
en panne leur installation (c'est l'un des motifs de verrouillage des routeurs
fournis)

*** Start Erik's reply.

Hmmm... Tu marque un point ici. Mais ... continu la lecture ...

*** End Erik's reply.


- d'autre part, je pense qu'il existe un canal de service dont le rôle est
d'assurer la maintenance de même que de permettre le pointage des antennes: dès
lors peu importe que le modem perde ses informations ou quelles soient
modifiées: il doit être capable de les recharger au bout d'un temps plus ou
moins long (en ADSL, le "reset usine" des boxes entraine généralement la mise à
jour du firmware: or cette opération pré-suppose l'existence d'une liaison afin
de permettre le transfert des infos de mise à jour!).

*** Start Erik's reply.

Fait reste qu'il fallut cela mentionner clairement dans la documentation du
système Internet par Satellite. Que des mises à jour des paramètres du modem se
font de temps en temp _automagiquement_ et sans intervention du client. Et il
faut que cela marche réellement.

Note dans mon cas décrit, qu'une journée entière ne suffissait pas pour que le
modem se 'remette sur ses pattes'. Et j'ai du téléphoner 2x et agir directement
sur le modem afin que cela re-fonctionne.

Je n'aurais pas été inquiète si je _saviais_ qu'une mise hors tension du modem
pouvait entrainer une impossibilité de reconnexion après re-alimentation.

*** End Erik's reply.


De plus, les fréquences
utilisées sont-elles réellement fixées, ou sont-elles susceptibles d'être
modifiées selon la "population" desservie par un transpondeur donné.

*** Start Erik's reply.

Je considère ta remarque comme une question. Alors, de mon avis, les fréquences
sont variable, car mon voisin d'en haut (qui j'ai parrainé pour prendre NordNet
Satellite) a des settings (fréquences) dans son modem qui sont tout autres que
les miennes. Visiblement NordNet distribue ses clients sur plusieurs fréquences
/ transponders et, pourquoi pas, fait cela de façon plus ou moins dynamique.
Question d'équilibrer le trafic d'un moment donné sur les ressources qui lui
sont disponibles.

M'enfin, tout cela d'après mon idée comment le système 'Internet par Satellite'
fonctionne.

*** End Erik's reply.


Pour le cas auquel tu te réfères, l'interrogation sur la cause reste entière: la
liaison serait-elle revenue sur l'ancien emplacement de l'antenne (ce qui
orienterait vers un pb Astra -fréquences-) ou la liaison est-elle toujours
impossible à obtenir (obstacle ou interférence sur cette position)?

*** Start Erik's reply.

Pour réponse à ta 1re interrogation je t'envois à ma 'Note' plus haut. J'ai
laissé le modem allumé pendant au moins 10 heures avant de re-téléphoner NordNet.

Il faut dire que j'avais remarqué, qu'après allumage, le modem faisait un
download (led vert de réception clignotant) avant de donner l'alarme orange
(non, ce n'était pas un enlèvement d'enfant... Wink J'ai compris que c'était un
NIT (Network Identification Table) qui entrait dans la boîte. Preuve que je
voyait quand-même un satellite...

Je ne saisis pas exactement ce que tu veux dire avec: '... pb Astra -fréquences-
...'

Quant à ta 2eme interrogation, elle peut être abandonné car la vu vers Astra 3
est complètement libre. Jusqu'à maintenant (l'affaire mentionné jouait en
Juillet 2010) je suis très satisfait de NordNet Internet par Satellite. Les
limitations qui sont imposées à un tel système se sont averées et je ne m'en
étais pas étonné.


Finalement une remarque au sujet de mon français. Je ne suis pas francophone ...
alors excuse moi si je ne suis pas toujours clair ou même compréhensible.

Amicalement,
Erik B.

*** End Erik's reply.

_________________
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
prououou
J'use un clavier par semaine :-)
J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 12053

MessagePosté le: Lun 18 Oct 2010 - 18:55 Sujet du message: Répondre en citant

Re Erik,

Je reprends ton texte:
    Ma réaction 'embedded' dans la tienne ci-dessous. C'est la 1re fois que
    j'utilise l'editeur de texte de ce forum et je ne trouve pas que c'est un
    succes. J'ai donc refait mon travail de façon 'antique' et avec mon propre (et
    simple) editeur de programmateur... ;-)

Je le mets en surbrillance (sélectionné):


.... je clique sur le bouton : de la barre d'outils

... et voilà le résultat Wink :

Citation:
Ma réaction 'embedded' dans la tienne ci-dessous. C'est la 1re fois que
j'utilise l'editeur de texte de ce forum et je ne trouve pas que c'est un
succes. J'ai donc refait mon travail de façon 'antique' et avec mon propre (et
simple) editeur de programmateur... Wink
Un manuel se trouve ici =>: http://www.ariase.com/fr/forum/faq.php?mode=bbcode

Si tu utilises Firefox, l'extension BBcode-extra pourrait t'intéresser Smile


Erik Bracke a écrit:
Fait reste qu'il fallut cela mentionner clairement dans la documentation du
système Internet par Satellite. Que des mises à jour des paramètres du modem se
font de temps en temp _automatiquement_ et sans intervention du client. Et il
faut que cela marche réellement.
Certes,
- côté client tu as raison: le client devrait disposer de toutes les informations souhaitables sur le service auquel il souscrit;
- mais côté fournisseur, cette technologie est relativement récente (2008) et les processus se mettent en place progressivement. La communication est avant tout tournée vers le commercial, pour montrer que ces offres se distinguent des précédentes qui demandaient une ligne montante (en bas-débit alors), et que cette offre est supérieure à celle du concurrent.
Par exemple Alsatis qui est venu aussi au satellite, n'a pas encore mentionné les quotas de ses différentes offres!
L'autre danger (pour les FAI), c'est de se faire "allumer" parce qu'ils ne fournissent pas ce qu'ils ont promis Confused
Tout cela ne facilite pas le choix des informations à fournir Sad


Citation:
Note dans mon cas décrit, qu'une journée entière ne suffissait pas pour que le
modem se 'remette sur ses pattes'. Et j'ai du téléphoner 2x et agir directement
sur le modem afin que cela re-fonctionne.
Comme toi, j'en suis réduit à des hypothèses. Que s'est-il vraiment passé dans ton cas? était-il ou non similaire à celui de Pol83 Rolling Eyes


Citation:
Visiblement NordNet distribue ses clients sur plusieurs fréquences
/ transponders et, pourquoi pas, fait cela de façon plus ou moins dynamique.
Question d'équilibrer le trafic d'un moment donné sur les ressources qui lui
sont disponibles.
Je pense que c'est plutôt Astra qui s'en occupe: NordNet n'a pas accès au satellite à mon avis.


Erik a écrit:
prououou a écrit:
Pour le cas auquel tu te réfères, l'interrogation sur la cause reste entière: la
liaison serait-elle revenue sur l'ancien emplacement de l'antenne (ce qui
orienterait vers un pb Astra -fréquences-) ou la liaison est-elle toujours
impossible à obtenir (obstacle ou interférence sur cette position)?
Pour réponse à ta 1re interrogation je t'envois à ma 'Note' plus haut. J'ai
laissé le modem allumé pendant au moins 10 heures avant de re-téléphoner NordNet.
Cette interrogation concerne le cas de Pol83, pour lequel nous n'avons pas la réponse Sad


Citation:
Je ne saisis pas exactement ce que tu veux dire avec: '... pb Astra -fréquences-
...'
Simplement que c'est Astra qui gère les fréquences et les fenêtres temporelles d'accès au satellite. Les paraboles/modems ne pouvant pas "parler" en même temps, sont obligés de le faire l'un après l'autre pour être "compris" du satellite, et sur la bonne fréquence!


Citation:
Finalement une remarque au sujet de mon français. Je ne suis pas francophone ...
alors excuse moi si je ne suis pas toujours clair ou même compréhensible.
Don't be worry Erik Very Happy
Je t'assure que ton texte est plus facile à lire et à comprendre que celui de français pure souche qui ne connaissent que le SMS. La différence est que tu fais l'effort de te faire comprendre dans une langue réellement difficile à maîtriser (sinon les dictées de Bernard Pivot n'auraient pas atteint la renommée qui fut la leur).

@+
_________________

»»» Si votre débit est faible car vous êtes trop loin du NRA,
un pont-WiFi peut vous rapprocher d'un accès ADSL et vous sortir du bas-débit ... Smile
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Erik Bracke
Je viens d'arriver
Je viens d'arriver


Inscrit le: 18 Oct 2010
Messages: 3

MessagePosté le: Lun 18 Oct 2010 - 22:10 Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Prououou,

Merci pour le petit cours d'initiation en BBCode et le lien vers le FAQ de
celui-ci. (Evidemment: RTFM...) Je ne manquerai pas d'y passer quelque temps. On
apprend tous les jours.

Quant à ta question si mon cas était similair à celui de Pol83, je dois dire que
la similitude de 'panne' consiste surtout dans le fait que nos 2 installations
était 'hors tension' pendant un certain temps: les vacances de Pol83 et une nuit
chez moi. C'était cela qui m'a frappé et motivé d'écrire.

Ce qui n'était pas clair du tout pour moi au début de _mon_ avonture, et ce que
j'ai voulu transmettre avec mon message sur ce forum après que c'était devenu un
peu plus clair, c'est que les valeurs des fréquences, et probablement également
d'autres parametres, dans le modem satelittaire peuvent être alterés par le
fournisseur d'accès Internet (ou par son prestataire de satellite). Que le
modem, après qu'une modification a été opéré dans une passé proche soit par
NordNet ou par Astra, ne peut pas toujours se reconfigurer 'par air' au moment
qu'il est à nouveau 'sous tension'.

Avant de grimper sur le toit (dangereux pour beaucoup d'entre nous) et de
changer quoi que ce soit dans une installation réputée de bien fonctionner jusque
là, il serait donc bien plus simple de s'assurer, vérifier _avec_ NordNet, en
premier lieu que les valeurs des paramètres dans le modem sont ce qu'ils doivent
être en ce moment de détresse quand rien ne marche plus...

Merci encore pour cette échange agréable d'idées et de ton éclairage,
Erik B.

PS.
Suis pas sûr que je m'avonture chez Bernard Pivot, qui j'aime bien par ailleurs.
E. B.
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
   Index -> Fournisseurs d'accès -> Internet par satellite -> NordNet


Poster un nouveau sujet Répondre au sujet


phpBB © 2001, 2005 phpBB Group - Traduction par : phpBB-fr.com