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Message |
laurent
Staff Ariase
Inscrit le: 15 Jan 2004
Messages: 6809
Localisation: Rennes
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 Posté le: Sam 30 Juil 2005 - 23:18 Sujet du message: |
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| le-tcho-du-62 a écrit: | Je trouve que toi, Laurent, tu déconseilles Free a tout le monde et cherche toujours des excuses. Free paye mal ?  |
Je ne cherche pas d'excuses, je donne des arguments, nuance.
Je déconseille Free à tout le monde car je pense que c'est un mauvais fournisseur d'accès sur de nombreux points.
Je distingue deux situations :
- l'offre Free semble réellement attractive pour la personne que je conseille : dans ce cas je déconseille Free par rapport à la qualité de service chez ce FAI, mais je peux comprendre que la personne veuille quand même tenter le coup.
- l'offre Free n'a aucun argument pour elle, même le prix (cela arrive souvent en zone dégroupée, en comparaison avec Club-Internet notamment); dans ce cas je déconseille encore plus vivement le choix Free qui serait une erreur manifeste.
C'est très simple, et de toute façon je laisse les gens libres de leur choix.
Quant à la question du business, on ne s'arrête pas là, sinon on aurait supprimé Free de nos comparatifs. Tiscali paye très bien mais ce n'est pas pour autant que nous le conseillons, car l'offre ne nous paraît pas intéressante. Nous avons des relations plus privilégiées avec certains fournisseurs d'accès : ce sont ceux pour lesquels nous faisons le plus d'abonnements, et donc ceux que nous jugeons les plus intéressants. Si demain ça évolue, on n'aura pas de scrupule à revoir nos conseils. C'est ce que nous avons fait pour Tiscali, qui était intéressant début 2004 avec le 512K non dégroupé à 20€, et ne l'est plus aujourd'hui.
| le-tcho-du-62 a écrit: | Puis, désolé, mais les innovations dans le monde de l'ADSL, c'est bien grâce à Free.  |
Certes, c'est indiscutable. Mais est-ce un argument pour s'abonner à une offre commerciale chez Free, qui en même temps qu'un FAI innovant (souci de donner cette image) est très fort sur le marketing ?
| le-tcho-du-62 a écrit: | | Je ne suis pas abonné chez Free mais pense ce que je dis. |
Tu ne me soupçonnes quand même pas de ne pas penser ce que je dis ? Parce que là ça deviendrait grave, quand même. |
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patrickdu49
Habitué
Inscrit le: 20 Jan 2004
Messages: 110
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| Posté le: Dim 31 Juil 2005 - 10:04 Sujet du message: |
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| laurent a écrit: | | C'est désespérant ! Tu ne lis pas tout ce que j'ai dit (le lien donné plus haut notamment) ! Enfin, dans ton intérêt, je persévère. |
ne te desespere pas pour si peu, ça n'en vaut pas la peine
| Citation: | | patrickdu49 a écrit: | | bah oui info tres detaillé tu m'as dit à la fin, que offre adsl + telephonie tout compris c'est 29,80€ mensuel le moins cher .. c'est donc free |
FAUX. Free c'est 29.99€ + 96€ de frais de résiliation (dégressifs). 29.80€ c'est Wanadoo 512K Go sans engagement à 19.90€ + Budget Telecom No Limit sans engagement à 9.90€. C'est ça le moins cher en zone non dégroupée, c'est indiscutable. |
FAUX .. car ok tu arrives à 0,20€ de moins, mais tu oublies juste un detail, c'est qu'il y a pas de modem dans ce tarif( même disons un modem à 50€ sur 3 ans, ça fait 1,39€/mensuel) donc même là on est encore au dessus par rapport à FREE
ensuite on est limité en telechargement, et en gros tu me proposes une voiturette qui depasse pas les 50 km/h pour le prix d'une berline qui peux m'emmener à 200km/h .. pour le même prix environs c'est 4 fois moins rapide quoi .. et pourquoi au fait c'est 4 fois + cher chez wanadoo  ..
c'est sur qu'à ce tarif là, ils pourraient à la rigueur mieux soigner les clients ... et même aucun client ne devrait avoir a se plaindre avec legitimité de leurs services ..
... pourtant c'est chez wanadoo ... leurs commerciaux sont des beaux **** et des beaux parleurs qui veulent nous faire prendre des vessies pour des lanternes, + des methodes hards discount prospection telephonique etc .. ( tout comme france telecom) et apres pour se desengager c'est la misere ... je ne parle même pas de la concurrence deloyale, des périodes ou ils ne voulaient pas liberer des lignes à la concurrence etc ou leur refilait les + merdiques ...
ou le fait qu'ils fassent volontairement trainer les choses parfois etc ...
| Citation: | | patrickdu49 a écrit: | | .. puisque les autres c'est + cher .. et quand je dis 10€/mois de difference je dois etre probablement pas bien loins... |
Si tu compares à Free, certaines offres sont peut-être plus chères, mais pour la plupart c'est de beaucoup moins que 10€. Surtout si tu intègres les frais de résiliation. |
je suis ok pour integrer tout ce que tu veux, mais sur periode de 3 ans  ...
ou alors à ce moment là, moi je peux te dire aussi tout et n'importe quoi qui va dans le sens qui m'arrange ... style si tu parts au bout de 2 mois cause ceci ou cela, tel ou tel fournisseur a des frais exhorbitants ..
et faut comparer ce qui est comparable laurent ... du 512 kilos truc seconde, c'est pas pareille que du 2 mega truc ... ou alors comparons à prestations egales.
| Citation: | | patrickdu49 a écrit: | | pour faire un comparatif fiable, je pense que se baser sur 3 ans de fidelité est + juste, car en general on entre pas chez un fournisseur dans le but d'en changer aussitot .. en tout cas c'est mon cas. |
Désolé mais c'est une idée toute faite qui n'est pas une base sérieuse pour faire son choix. Si au bout de quelques mois ton ADSL ne fonctionne plus du tout, il faudra bien changer. Si le tarif augmente alors que les concurrents sont plus compétitifs, tu voudras sûrement changer. Très peu de chances que tu gardes ton FAI 3 ans. Fais confiance aux spécialistes ! |
y a une enquete la dessus serieuse qui prouve que les clients changent majoritairement avant tout les 3 ans de fournisseurs ..
Sinon avec des si on refait le monde ... "si ma tente en avaient on l'apelerai mon oncle" ...
moi je suis depuis des années chez le même .. et je regrette pas, vu que personne d'autres ne me proposait meilleur qualité/prix en 56k illimité ... donc je pars pas dans l'optique de changer de fournisseur sans cesse, ni dans celle d'etre en panne .. et le tarif ne m'est pas indifferent, donc payer plus cher pour jouer les nomades, je peux pas m'offrir ce luxe ..
je defend juste mon point de vue, mais je n'irais pas dire que le tiens ne serait pas une base serieuse, je trouve que mon point de vue tient la route autant que le tient .. .. c'est sur je ne suis pas specialiste, specialiste de quoi dailleurs ... je me le demande dans cette jungle capitaliste desastreuse ..
| Citation: | | patrickdu49 a écrit: | | faut donc prendre tout les parametres, abonnement telephonique |
C'est inutile d'intégrer ça dans le choix puisque dans tous les cas tu vas payer cet abonnement au même prix. |
oui dans mon cas aujourd'hui , tu as raison, 1 point pour toi .. mais un mec en degroupé, qui peux racheter son numéro à france telecom ou je sais pu trop quoi que j'ai pu lire, là oui ça serait à prendre en compte dans la globalité .. je serais peut dans ce cas de figure là un jour .. va savoir ..
| Citation: | | patrickdu49 a écrit: | | consommation |
Les offres ADSL sont illimitées en durée. |
je parlais de conso telephonique, si par exemple je prennais un adsl simple sans telephonie, en comptant ma conso estimée réelle .. par exemple 6€ .. mensuel ou en etant obligé de rajouter abonnement budget telecom au calcul total pour avoir l'illimité ..
| Citation: | | patrickdu49 a écrit: | | si je prend l'exemple free, pour mon cas, bon debit à prevoir si tout va bien vers les 2mb, tarif clair 29,90€ + mon abonnement france telecom 7,50 soit donc total mensuel 37,50€ et je peux telephoner à volonté, tranquilité d'espris .. |
Tranquillité d'esprit, c'est pas trop ça chez Free, sauf si tu as la chance d'éviter les écueils. Free c'est 36% des plaintes recensées contre les FAI alors que Wanadoo, qui a 3 fois plus d'abonnés, ne concentre que 15% des plaintes environ. Avec Free ce n'est pas rare que ça se termine en justice (même si ça reste une faible proportion de cas, faut pas exagérer). |
wanadoo a 3 fois + d'abonnés que free  alors qu'il est env 4 fois + cher à debit égal ... les français sont vraiment des boeufs sans rire t'as les chiffres officiels de ça ainsi que ceux relatifs aux pourcentages des plaintes, bien que les chiffres, je me mefie un peu pour les faire parler .. car entre un client free à 29,90€ et un client wanadoo à 50€ par mois par exemple .. faudrait faire un ratio pour que les chiffres soient vraiment equitables aussi en fonction des prix ..
c'est comme les chiffres du chomage, rien à fouttre de les voir baisser si je sais que c'est pour qu'ils soient remplacés par des boulots de domestiques, des boulots esclavagistes et toujours + precaires ..
| Citation: | | patrickdu49 a écrit: | maintenant si je prend un autre exemple au pif que tu m'as + ou - conseillé , je pense pas que je m'y retrouve en rapport qualité des prestations et prix ..
club internet par exemple qui se rapproche le + et ou je suis éligible.. |
34.90€ mensuels tout compris (modem compris notamment) avec la meilleure qualité de téléphonie par ADSL (alors que chez Free ça laisse souvent à désirer), le meilleur modem, le Wifi est inclus sans supplément, la hotline est plus réactive, il n'y a pas de frais de résiliation (mais un engagement d'un an beaucoup plus souple en pratique), et c'est un FAI plus honnête en cas de problèmes. En plus ils ne cherchent pas à tromper le client autant que peut le faire Free. L'écart mensuel est de 4.91€, je ne sais pas d'où sortent tes calculs. |
j'ai simplement fait une moyenne mensuel sur 3 ans pour mon calcul, et j'arrive donc oui à 8,23€ de + cher/mensuel voilà d'ou sortent mes calculs .. ou alors j'aurais mal lu qq chose
| Citation: | | patrickdu49 a écrit: | | sinon je mets pas tout les fournisseurs dans le même sac, la preuve je compare les prix et les prestations .. |
C'est pourtant ce que laissait entendre ton dernier message. |
defois faut relire 2 fois pour mieux comprendre, chaque mot a son importance ... par contre j'aurais tendance a mettre oui les responsables de tout ce merdier de cette concurrence nauséabonde, ou les clients d'une façon général sont prix pour des cons, des moutons a consommer, là oui dans le même sac .. un sac poubelle .. un grand sac poubelle avec tout les capitalistes dedans, les formatés comme des cartes de credits etc .. tout ceux qui sont pas humanistes quoi en gros
| Citation: | | patrickdu49 a écrit: | | par contre point de vue sav et numéros surtaxés etc et soucis divers de tout ordres.. c'est pas mois qui les mets dans le même sac, c'est sur un site un peu comme Ariase, ou les citoyens utilisateurs racontent leurs experiences et notent leurs fournisseurs |
Je ne pense pas que ce soit un site comparable |
dslvalley.com
| Citation: | | patrickdu49 a écrit: | | .. et j'ai vu que des moyennes de 2 sur 5 .. et que des avis tres partagés, bref rien qui a pu objectivement me faire pencher + vers untel ou untel apres avoir lu les avis aussi bien defavorables que favorables .. |
Ce n'est pas comme ça qu'on choisit un FAI (en procédant comme ça tu peux tous les éliminer et renoncer à Internet). Les gens laissent presque tous des notes de 0/5 ou 5/5, ne font preuve d'aucune nuance et imputent parfois au FAI ce qui est de leur faute. On ne se sert pas d'une connexion Internet sans soucis quand on n'a aucune connaissance. Pourtant, les gens disent à la hotline "ça marche pas, débrouillez-vous, je paye, ça doit fonctionner". Si leur machine est infectée ou s'ils ont désinstallé certains programmes ou bouzillé leur système, ce n'est pas la faute du FAI. |
je suis bien ok .. c'est pour ça qu'il faut garder raison, et ne pas tout interpreter n'importe comment, comme par exemple un client free qui se plaindrait de free, alors que c'est france telecom que ne respecte pas ses engagement de dates d'ouvertures de lignes etc ..
bien que pour moi d'une maniere générale, le client est roi .. que quand on paye un service, celui ci doit etre irréprochable, question de respect tout simplement ..
| patrickdu49 a écrit: | | quand tu me parles du tel illimité chez Budget Telecom .. ça m'a intrigué, je suis curieux de nature, mais j'ai pas eu le temps encore d'aller etudier ce truc et lire les petites lignes |
Pas besoin de lire les petites lignes, Ariase le fait systématiquement pour tous les contrats proposés et met toujours en évidence les éventuels pièges. Chez Budget Telecom, tout se passe très bien. Nous n'avons pas eu une seule réclamation suite à un abonnement. C'est aussi plus facile à utliser qu'un accès Internet (c'est transparent, on téléphone comme d'habitude).[/quote]
c'est vrai qu'à priori ça a l'air tout a fait interressant ce truc là .. par contre moi si, je lis les petites lignes ... Ariase à ce que je sache, je vois pas pourquoi je laisserai carte blanche et toute ma confiance .. surtout que je sais que vous etes pas là juste par humanité et coté sympa ... donc automatiquement pas completement neutre ...
je pense un peu comme le-tcho-du-62 ... tu me donnes aussi l'impression un peu d'etre un commerciale qui veut me vendre du wanadoo car il a + de com' dessus .. comme un vendeur de chez darty qui va tenter de me vendre par rapport à sa com plutot que par rapport à mes attentes ou besoins ... je dis pas que je detiens là une vérité, je ne te donne qu'en toute amitié mon ressenti ..
bon je vais m'acheter des clopes car là je suis en manque .. oui je sais c'est cher .. mais bon chui accro .. 
_________________
Long. ligne 2580 mètres, Affaiblis.de réf. 37.65dB, Affaiblis. calculé (norme ARCEP)37.53dB, Débit IP ADSL maxi 4-5 Mbits-éligible 29/07/2005-inscrit free 01/08 IPADSL 2432kbit/s Freebox reçue 05/08 Version 4 (ADSL2+) - connecté en 5 jours |
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laurent
Staff Ariase
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| Posté le: Dim 31 Juil 2005 - 10:53 Sujet du message: |
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| patrickdu49 a écrit: | | Citation: | | FAUX. Free c'est 29.99€ + 96€ de frais de résiliation (dégressifs). 29.80€ c'est Wanadoo 512K Go sans engagement à 19.90€ + Budget Telecom No Limit sans engagement à 9.90€. C'est ça le moins cher en zone non dégroupée, c'est indiscutable. |
FAUX .. car ok tu arrives à 0,20€ de moins, mais tu oublies juste un detail, c'est qu'il y a pas de modem dans ce tarif( même disons un modem à 50€ sur 3 ans, ça fait 1,39€/mensuel) donc même là on est encore au dessus par rapport à FREE |
J'en ai marre de devoir venir démentir ce que tu dis à chaque fois. Vérifie ce que tu dis stp. Avec l'offre que je proposais, le modem USB est offert. Après, si ça ne te convient pas parce que tu as un réseau chez toi, il fallait le dire dès le début.
| patrickdu49 a écrit: | | ensuite on est limité en telechargement, et en gros tu me proposes une voiturette qui depasse pas les 50 km/h pour le prix d'une berline qui peux m'emmener à 200km/h .. pour le même prix environs c'est 4 fois moins rapide quoi .. et pourquoi au fait c'est 4 fois + cher chez wanadoo .. |
Ca n'a absolument rien à voir avec une voiture. Par contre le débit est bien de 512K chez Wanadoo contre le maximum supporté par ta ligne chez Free. Reste à voir l'usage que du fais d'Internet mais pour beaucoup de gens ce n'est pas un élément de choix majeur, car le surf n'est pas vraiment plus rapide. Dans le même esprit, le quota de 5Go suffit largement à la plupart des usages. Mais si tu fais du téléchargement intensif, il fallait me le préciser pour que je puisse en tenir compte, et je n'aurais pas proposé cette offre.
| patrickdu49 a écrit: | | .apres pour se desengager c'est la misere |
Je crois que tu n'as pas compris que c'est justement parce que c'est sans engagement et que les conditions de résiliation sont très souples que je propose cette offre. Il est toujours temps de changer ensuite, et de conserver le modem.
| patrickdu49 a écrit: | | je ne parle même pas de la concurrence deloyale |
Les problème de non respect de certaines règles de la libre concurrence par FT, c'est l'héritage du monopole de FT. Sans cette situation de monopole et ce qu'il reste du service public, tu n'aurais sans doute jamais eu l'ADSL. Maintenant, je suis aussi favorable au respect de la concurrence, mais il faut reconnaître que c'est FT qui t'a permis d'accéder à l'ADSL, alors que personne d'autre ne l'aurait fait.
| patrickdu49 a écrit: | | Citation: | | Si tu compares à Free, certaines offres sont peut-être plus chères, mais pour la plupart c'est de beaucoup moins que 10€. Surtout si tu intègres les frais de résiliation. |
je suis ok pour integrer tout ce que tu veux, mais sur periode de 3 ans ... |
Puisque tu es concaincu que c'est sur 3 ans qu'il faut calculer...
| patrickdu49 a écrit: | | ou alors à ce moment là, moi je peux te dire aussi tout et n'importe quoi qui va dans le sens qui m'arrange ... |
Sans commentaire.
| patrickdu49 a écrit: | | style si tu parts au bout de 2 mois cause ceci ou cela, tel ou tel fournisseur a des frais exhorbitants .. |
Il y a des FAI sérieux qui ne te facturent rien à la résiliation même si un engagement ou des frais de résiliation étaient prévus, lorsque ta connexion ne fonctionne pas par leur faute. Free n'en fait pas partie et facture systématiquement les frais.
| patrickdu49 a écrit: | | et faut comparer ce qui est comparable laurent ... du 512 kilos truc seconde, c'est pas pareille que du 2 mega truc ... ou alors comparons à prestations egales. |
Ce n'est pas pareil mais ce n'est pas fondamental. Si tu veux plus que 512K, compare Free à Club-Internet ou Cegetel, alors.
| patrickdu49 a écrit: | | mais un mec en degroupé, qui peux racheter son numéro à france telecom ou je sais pu trop quoi que j'ai pu lire, là oui ça serait à prendre en compte dans la globalité .. je serais peut dans ce cas de figure là un jour .. va savoir .. |
Certainement pas, malheureusement.
| patrickdu49 a écrit: | | si par exemple je prennais un adsl simple sans telephonie, en comptant ma conso estimée réelle .. par exemple 6€ .. mensuel ou en etant obligé de rajouter abonnement budget telecom au calcul total pour avoir l'illimité .. |
SI tu consommes 6€ de téléphone par mois, il ne faut pas prendre d'illimité. Si dans ce cas tu veux plus sérieux que Free et sans les frais de résiliation, tu as Nordnet 2048K à 24.90€, sans engagement ni frais, très fiable. Mais modem en plus.
| patrickdu49 a écrit: | | Citation: | | Tranquillité d'esprit, c'est pas trop ça chez Free, sauf si tu as la chance d'éviter les écueils. Free c'est 36% des plaintes recensées contre les FAI alors que Wanadoo, qui a 3 fois plus d'abonnés, ne concentre que 15% des plaintes environ. Avec Free ce n'est pas rare que ça se termine en justice (même si ça reste une faible proportion de cas, faut pas exagérer). |
wanadoo a 3 fois + d'abonnés que free alors qu'il est env 4 fois + cher à debit égal ... les français sont vraiment des boeufs sans rire t'as les chiffres officiels de ça ainsi que ceux relatifs aux pourcentages des plaintes, bien que les chiffres, je me mefie un peu pour les faire parler .. |
Ce sont des chiffres officiels, des études ont été faites. Pour le nombre d'abonnés vois avec l'ARCEP, pour les plaintes tu as UFC Que Choisir ou la DGCCRF.
| patrickdu49 a écrit: | | car entre un client free à 29,90€ et un client wanadoo à 50€ par mois par exemple .. faudrait faire un ratio pour que les chiffres soient vraiment equitables aussi en fonction des prix .. |
| patrickdu49 a écrit: | | http://www.dslvalley.com/ |
Site respectable qu'on peut effectivement classer dans la même catégorie que le nôtre, mais la section "avis d'utilisateurs" fait tâche car les commentaires sont régulièrement affligeants.
| patrickdu49 a écrit: | | il faut garder raison, et ne pas tout interpreter n'importe comment, comme par exemple un client free qui se plaindrait de free, alors que c'est france telecom que ne respecte pas ses engagement de dates d'ouvertures de lignes etc .. |
Tu es embobiné par la propagande des pro-Free, c'est dingue. Juste pour préciser, mon avis sur Free ne s'est pas fait à partir d'un unique témoignage. Il évolue au fil des retours que nous avons. Par exemple, ces derniers temps le délai de mise en service s'est amélioré. Mais l'aspect marketing chez Free va en empirant, Free ayant aussi peur pour sa peau dans un marché qui devrait être dominé par FT, Neuf/Cegetel et Deutsche Telekom. Free c'est aussi une énorme politique d'acquisition clients à tout prix pour voir la cote de l'action Iliad augmenter.
| patrickdu49 a écrit: | | bien que pour moi d'une maniere générale, le client est roi .. que quand on paye un service, celui ci doit etre irréprochable, question de respect tout simplement .. |
Les FAI ne sont pas parfaits mais leurs clients non plus. Beaucoup disent que lorsque ça ne fonctionne plus c'est la faute du FAI. Si la ligne téléphonique délivre la connexion payée, mais que le PC est vérolé, le FAI n'a rien à se reprocher, et je plains les hotliners qui se font engueuler par des imbéciles alors que la connexion délivrée est impeccable.
| patrickdu49 a écrit: | | c'est vrai qu'à priori ça a l'air tout a fait interressant ce truc là .. par contre moi si, je lis les petites lignes ... |
C'est un bon réflexe de vouloir lire tout ça.
| patrickdu49 a écrit: | | Ariase à ce que je sache, je vois pas pourquoi je laisserai carte blanche et toute ma confiance .. surtout que je sais que vous etes pas là juste par humanité et coté sympa ... donc automatiquement pas completement neutre ... |
Je te laisse libre de ton jugement. Mais tu crois qu'on est là pour quoi si ce n'est pas pour aider les gens à faire le bon choix ?
| patrickdu49 a écrit: | | tu me donnes aussi l'impression un peu d'etre un commerciale |
Raté je suis un technicien. C'est rare d'avoir directement un technicien, surtout dispo le week-end et tout. Dommage que tu sois animé par tant de soupçons.
| patrickdu49 a écrit: | | qui veut me vendre du wanadoo car il a + de com' dessus .. |
Je ne veux pas te vendre du Wanadoo, je veux t'éviter d'aller chez Free, c'est complètement différent. Il y a des alternatives très intéressantes à Wanadoo, et si le 512K ne te suffit pas, c'est même clairement ailleurs que je t'enverrai.
| patrickdu49 a écrit: | | comme un vendeur de chez darty qui va tenter de me vendre par rapport à sa com plutot que par rapport à mes attentes ou besoins ... |
Merci, c'est sympa.  Tu sais, chez Darty, ils vendent des accès Internet, juste pour l'argent qu'ils peuvent en tirer. Va comparer leur connaissance du sujet.
| patrickdu49 a écrit: | | je dis pas que je detiens là une vérité, je ne te donne qu'en toute amitié mon ressenti .. |
Je ne trouve pas ça très amical  |
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memoriez
Habitué
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| Posté le: Dim 31 Juil 2005 - 11:56 Sujet du message: |
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Je tiens à préciser, étant abonné à Budget Telecom, même si l'offre est de loin la plus attractive du marché pour les moyens ou gros consommateurs, que l'illimité vanté par Budget n'est pas si illimité que celà.
Je m'explique, ces derniers temps j'ai pas mal téléphoné (3/4 heures par jour, c'est pas énorme non plus...). Et j'ai reçu un mail de la part de Budget m'indiquant que je téléphonais trop , me demandant si j'utilisais bien ce service à des fins personnels et me conseillant de limiter ma consommation.
J'ai répondu que si j'avais pris l'illimité, c'était dans le but d'en profiter, en toute logique.
A part ce petit problème qui, j'espère, ne se reproduira plus, l'offre est vraiment interessante, également pour l'option "Eco mobile" à 2,90 €, qui permet d'appeller vers les téléphones mobiles à un 1 centime par minute (en + de la connection de 0,29 €). |
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laurent
Staff Ariase
Inscrit le: 15 Jan 2004
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| Posté le: Dim 31 Juil 2005 - 12:06 Sujet du message: |
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| memoriez a écrit: | Je tiens à préciser, étant abonné à Budget Telecom, même si l'offre est de loin la plus attractive du marché pour les moyens ou gros consommateurs, que l'illimité vanté par Budget n'est pas si illimité que celà.
Je m'explique, ces derniers temps j'ai pas mal téléphoné (3/4 heures par jour, c'est pas énorme non plus...). Et j'ai reçu un mail de la part de Budget m'indiquant que je téléphonais trop , me demandant si j'utilisais bien ce service à des fins personnels et me conseillant de limiter ma consommation.
J'ai répondu que si j'avais pris l'illimité, c'était dans le but d'en profiter, en toute logique. |
Ils sont un peu vite suspicieux, sur ce coup-là. L'offre est réservée aux particuliers, certes, mais sans limite clairement définie. Je pense qu'avec l'explication que tu as donnée tu devrais être tranquille maintenant, sinon signale-le nous.
Quoiqu'en fait il s'agit sans doute d'un mail automatique en fonction de la consommation. |
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memoriez
Habitué
Inscrit le: 10 Avr 2005
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| Posté le: Dim 31 Juil 2005 - 12:13 Sujet du message: |
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| laurent a écrit: | | memoriez a écrit: | Je tiens à préciser, étant abonné à Budget Telecom, même si l'offre est de loin la plus attractive du marché pour les moyens ou gros consommateurs, que l'illimité vanté par Budget n'est pas si illimité que celà.
Je m'explique, ces derniers temps j'ai pas mal téléphoné (3/4 heures par jour, c'est pas énorme non plus...). Et j'ai reçu un mail de la part de Budget m'indiquant que je téléphonais trop , me demandant si j'utilisais bien ce service à des fins personnels et me conseillant de limiter ma consommation.
J'ai répondu que si j'avais pris l'illimité, c'était dans le but d'en profiter, en toute logique. |
Ils sont un peu vite suspicieux, sur ce coup-là. L'offre est réservée aux particuliers, certes, mais sans limite clairement définie. Je pense qu'avec l'explication que tu as donnée tu devrais être tranquille maintenant, sinon signale-le nous.
Quoiqu'en fait il s'agit sans doute d'un mail automatique en fonction de la consommation. |
Je pense aussi. J'ai regardé les commentaires sur un site de consommation et 1 abonné sur 2 a reçu ce mail.
Malgré celà, Budget reste très attractif, et malheureusement, pas assez connu. |
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Fred
Habitué
Inscrit le: 16 Juin 2005
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| Posté le: Dim 31 Juil 2005 - 12:42 Sujet du message: |
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Quelle patience Laurent... De toute façon il changera pas d'avis... Cela dis tu lui a trés bien répondu
_________________
Orange 1M+Tel 5700m - 55Db |
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laurent
Staff Ariase
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| Posté le: Dim 31 Juil 2005 - 13:21 Sujet du message: |
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| Merci. Enfin un peu de soutien ! Je crois que de toute façon j'ai tout dit. |
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le-tcho-du-62
Membre Actif
Inscrit le: 05 Juin 2004
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| Posté le: Dim 31 Juil 2005 - 15:33 Sujet du message: |
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Pour ma part, pour mon commentaire, je ne souhaitais pas être méchant et ne remets pas en cause les conseils de Laurent. Je trouve juste que les rétissences envers Free sont trop importantes et parfois infondées.
Encore une fois, ce n'est que mon avis. 
Bonne continuation all ! |
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Fred
Habitué
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| Posté le: Dim 31 Juil 2005 - 15:56 Sujet du message: |
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Infondés ?? Je crois pas.. Suffit de lire quelques topic pour le voir. Des dizaines d'abonnés se plaignent des délais de mise en service que ce soit en zones dégroupés ou pas..
Sans parles des demandes de migrations qui n'aboutissent pas, des problèmes de freeze de la tv et de la qualité des communications...
pour ce qui est du dégroupage total c'est le top...... Quand ça marche.. Parce que sinon c'est pas de net, pas de tel pour appeler la hotline et pas de tv ! banco, génial...
Cela dis il y a un pourcentage d'utilisateur qui est satisfait, mais en général, Free est quand même l'opérateur le moin sérieux de tous (avec Tiscali).
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patrickdu49
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Inscrit le: 20 Jan 2004
Messages: 110
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| Posté le: Dim 31 Juil 2005 - 16:52 Sujet du message: |
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oui merci Laurent pour ta patience, avec moi il en faut, et dans la vie aussi tu me diras ..
par contre Fred "il" changera pas d'avis, y a que les c-ns qui changent pas d'avis dans la vie, pour le moment je discute et confronte mes arguments et j'ecoute ceux de Laurent etc ..
tout à l'heure j'ai pas répondu à chaud, car je dois dire que depuis que je sais que je suis éligible à l'ADSL et que je me renseigne donc vraiment un peu +, et bah je suis claqué, usé, vanné .. là je me suis reposé un peu, j'ai mes clopes de merde, et je vais donc à nouveau pouvoir réétudier les offres .. et reposer le pour et le contre.
en tout cas Laurent, ce que j'aime, c'est que tu laches pas l'affaire justement, t'argumentes et tout .. je sais pas encore vers qui je vais me diriger, mais tu m'aides à pas me lancer à l'aveuglette.
la j'ai repris mes ancien relevé de banque, et j'ai calculé ma conso de tel, je tourne grosso modo à 5€ mois ... donc ouep l'illimité déjà ça relativise l'utilité, même si quand même là evidemment je me freine en conso de teléphone ..
pi tu me dis que le surf est pas necessairement + rapide entre du 2 mega ou du 512 .. là j'avoue que j'ai pas de recul la dessus, pour pas avoir testé .. moi bêtement je me disais que ça allait aller 10 fois + vite une page à s'afficher avec du 560k que du 56k et 40 fois plus vite avec du 2240k .. ça marche pas comme ça
moi j'ai le souvenir d'avoir été chez des gens qui avait du soit disant haut debit, je sais pas combien ni quoi, mais ce que je sais c'est que ça allait encore moins vite que mon 56k, veridic  un etait chez wanadoo et l'autre chez club internet, ça remonte a qq années mais j'avais été surpris .. j'ai pas envie de me retrouver dans la même situation
ensuite le 5go limité je sais pas a quoi ça correspond, par exemple tu telecharges un film ou une vidéo de combien avec ça
sinon oui Nordnet extrême Top 2048K (zone 2) à l'air pas mal .. mais bon comme tu dis faut le modem
Modem USB -- 2.00 €/mois
Modem Ethernet -- 3.00 €/mois
Modem Wifi -- 5.00 €/mois
déjà moi la dedans j'y connais pas grand chose .. faut encore que je m'informe sur ces 3 sortes, ou est la difference etc .. qu'est ce que c'est compliqué pfff ... qu'est ce que ça m'enerve ..
pi 24,90€ c'est la 1ere année .. apres c'est 29,90€ .. si t'ajoutes l'achat ou la location d'un modem + mes consos telephonique on arrive encore grosso modo à 8 à 10€ de + par rapport à free ..
autrement quand je parle oui des plaintes envers tel fournisseur ou tel autre, peut etre un peu normal que le service client est plus souple si le mec paye son haut débit 47,90€ (apres les 6 mois promo) + ses communications téléphoniques et son abonnement france telecom, t'arrives encore à 18€ de + par mois encore en imaginant que le mec prenne budget telecom, avec Wanadoo eXtense DébitMax 2 .. total 65€ mensuel ..
et l'autre service client peut etre moins bon si l'autre client paye total 30€ en degroupé avec de + beaucoup + de services ... le telephone illimité ... la teloche etc et se passe de son abonnement donc FT .. dans le cas present free remplace 3 entreprises differentes pour + de 2 fois - cher en offrants de multiples options gratos, on peut pas non plus demander la lune .. + facile pour l'autre de lacher le morceau avant d'aller au tribunal .. avec tout le pognon qu'il c'est déjà mis dans les fouilles.
et quand je dis qu'un jour peut etre y aura du degroupage total chez moi, tu me reponds "certainement pas" ... tu peux pas savoir ..
sinon j'entend bien ton argument que c'est bien de pas avoir d'engagement, mais sincerement j'ai plutot envie de pas changer si possible sans arrêt ... c'est casse tête chaque fois ... faut jongler etc ..
sont radins aussi chez wanadoo ... ça fait pas vraiment envie du 512k ... ils auraient pu mettre au moins le double quand même pour le même tarif .. franchement .. tu trouves pas toi ça coute quoi d'offrir + de marge, sachant tres bien que sur le nombre de clients de toutes façons beaucoup ne l'utiliserons pas ..
en tout cas sinon pour budget telecom, je pense que je vais leur faire de la pub dans mon entourage ..
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Long. ligne 2580 mètres, Affaiblis.de réf. 37.65dB, Affaiblis. calculé (norme ARCEP)37.53dB, Débit IP ADSL maxi 4-5 Mbits-éligible 29/07/2005-inscrit free 01/08 IPADSL 2432kbit/s Freebox reçue 05/08 Version 4 (ADSL2+) - connecté en 5 jours |
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Fred
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Inscrit le: 16 Juin 2005
Messages: 268
Localisation: Sud
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| Posté le: Dim 31 Juil 2005 - 17:47 Sujet du message: |
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| Citation: | | par contre Fred "il" changera pas d'avis, y a que les c-ns qui changent pas d'avis dans la vie, pour le moment je discute et confronte mes arguments et j'ecoute ceux de Laurent etc |
Je t'ai pas insulté
| Citation: | | j'ai mes clopes de merde |
le tabac c'est tabou....
| Citation: | | en offrants de multiples options gratos, on peut pas non plus demander la lune |
Déjà la moindre des choses demandée c'est que ça marche, et malheureusement c'est pas toujours le cas et c'est bien la le problème.. Des gens qui ont souscrit chez free et qui attendaient leurs accé miacle et puis rien. Donc plus de tel puisque ils avaient demandés le dégroupage. Ils résilient donc et hop, c'est 96e à payer. Il souhaitent ravoir le tel mais faut payer Ft maintenant pour les frais d'installation..
Jolie histoire, mais elle coute cher... je pense que Free n'est pas encore assez mur pour fournir de la qualité à TOUS ces abonnés, c'est bien pour ça qu'il y tant de problèmes..
| Citation: | | pi tu me dis que le surf est pas necessairement + rapide entre du 2 mega ou du 512 |
la différence ne sera pas aussi flagrante que du passage 56k au 512k (edit: c'est mon avis je trouve..)
| Citation: |
ensuite le 5go limité je sais pas a quoi ça correspond, par exemple tu telecharges un film ou une vidéo de combien avec ça |
Si c'est ton utlisation alors le fofait 5Go ne sera pas adapté a tes besoins. Ce forfait est utiles aux gens qui surfent essentiellement et qui ne téléchargent pas des masses
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patrickdu49
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Inscrit le: 20 Jan 2004
Messages: 110
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| Posté le: Dim 31 Juil 2005 - 18:25 Sujet du message: |
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tu m'as pas insulté, je ne l'ai pas dis non plus ... mais t'as réagis un peu en me prejugeant quand même, et de façon affirmative
pour free, je pense pas que soit une histoire de maturité, mais simplement une methode pour arriver à concurrencer des gros profiteurs bien installés et à se placer ...
donc oui c'est discutable de vendre en quelque sorte avant de s'assurer que ça va fonctionner pour tout le monde, et de vendre quasi à perte au debut, en prennant des risques, pour investir dans la recherche etc et aller de l'avant en se projetant loins dans l'avenir. c'est la loi du libéralisme, de la concurrence libre en non faussée ... des jeunes requins rêvent de gloire et de fortune pour prendre la place de vieux requins .. tout se monde là vit comme dans un jeu de monopoly geant .. il se soucient peu en general du sens de la vie ou de savoir si leurs salariés ou leurs clients sont heureux ..
moi je suis + pour un mega service public, car je trouve que les moyens de communications devraient faire partie des droits fondamentaux, tout comme l'acces à l'eau ou a l'energie ... mais comme on est pas dans un systeme comme ça, alors bien malgres moi, je suis bien obligé d'etre dans le systeme et de chercher le meilleur tarif possible (finances oblige) .. tout comme je suis obligé de bouffer des 1ers prix, ou de me fringuer made in taiwan ..
toute cette jungle me convient pas specialement, je prefererais que se soit + simple, et + humanisé, et + accessible à tous ... hélas ça le sera de moins en moins, car malgres tout ça devient un luxe par rapport aux salaires etc .. vu que la pauvreté et la precarité ne cesse d'augmenter, là on va droit dans le mur avec ce systeme de concurrence, qui tend vers des monopoles privés, comme le + gros rachete sans arret le + petits et que les profits se concentrent dans les poches de minorités toujours + riches ...
comment veux tu qu'un mec derriere un numero surtaxé de merde soit motivé et performant avec son salaire de merde, à se faire engueuler toute le journée par des gens dans la merde eux mêmes ..
sinon t'as pas repondu vraiment a ma question, car sans parler de telecharger des masses, celui qui veut telecharger occasionnelement par exemple un film de temps en temps (je parle pas de se construire une vidéotheque), avec 5 go, ça le limite à combien par exemple
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Fred
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Inscrit le: 16 Juin 2005
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Localisation: Sud
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| Posté le: Dim 31 Juil 2005 - 20:20 Sujet du message: |
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5Go= 1024mo x5 = 5120.. Un film fait 700mo donc t'as le résultat ça fait entre 6 et 7 films à télécharger légalement. Aprés faut compter le surf qui lui aussi génère du traffic
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aston
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| Posté le: Lun 01 Aoû 2005 - 03:13 Sujet du message: |
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Tient c'est la première fois que je vois un post aussi longt sur ariase, j'y met aussi mon grain de sable car y'a 2 ou 3 truc qui me dérange.
Patrick tu viens ici pour prendre des conseils ou pour discuter alors que tu à déjà fait ton choix ?
Laurent te propose une offre intéressante (et je pense qu'ils ont surement plus l'habitude de traiter avec les FAI que toi) et tu insiste sur un autre FAI.
Ok certe tu ne roule pas sur l'or, dans ce cas la prend la moin cher des connexions et tu économisera au détriment de la qualité et des prestations (on n'a rien sans rien) et pas besoin de 8 meg pour surfer tu prend la plus petite offre et la déjà tu t'en tire pour pas cher.
Se renseignier c'est bien mais la pour moi tu fais vraiment trop de chichi alors que tu à déjà des réponses correcte que ton donné d'autre internaute.
Si tu te pose autent de question dans la vie ca doit pas être facile tout les jours.
Sur ce bon futur surf en haut débit. |
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