fredoche71
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 Posté le: Mer 13 Avr 2011 - 15:53 Sujet du message: |
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| MARY22 a écrit: |
Mais il m'ets venu une idée  prououou tu me parles du pont wifi et pourquoi la commune n'installerais pas "l'antenne de départ" à la mairie? Puisque nous sommes plus d'une quinzaine (du coté ouest de la commune) à être en bas débit (il y a des constructions qui seront en bas débit!!!) de plus c'est l'adjoint au maire qui a vendu ses terrains! Peut on trouver une solution? Je sais qu'à une commune à coté de chez nous il y a ce système ( mais ce sont des particuliers)voir l'article
http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/bretagne/internet-un-village-de-plelo-22-se-paie-son-haut-debit-03-07-2010-977068.php
puis je soumettre l'idée à la commune?
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A mon avis, tu devrais non pas soumettre, mais présenter cette idée à ta commune.
Je ne suis pas d'accord avec prououou, ce sont bien sur la base d'initiatives locales, souvent subventionnées ou aidées par les mairies, que ces projets se font ou se développent.
Donc ça ne coute rien d'essayer
Avant de trouver un point de départ à mon sens : obtenir le soutien du maire, ou de la mairie, ce serait une grande aide pour tes démarches ultérieures.
Après ce ne sont que des problèmes techniques, et pour moi comme pour beaucoup "il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions"
Si vous êtes 15 concernés, ça en vaut la peine. Si tu en as besoin je peux te mettre en relation avec des gens capable de la chose techniquement. Et tu as déjà l'association de la commune voisine, qui de plus si elle est voisine, peut prolonger son service jusqu'à vous, ce qui serait une autre piste. |
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prououou
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| Posté le: Mer 13 Avr 2011 - 17:42 Sujet du message: |
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Bonjour Mary | MARY22 a écrit: | | Bon pour ta première solution il faut aussi "un logement squatteur"? |
Bien sûr 
Il y a probablement bien du monde disposé à nous accueillir, encore faut-il faire la démarche d'aller leur poser la question (c'est comme ces adolescents qui se plaisent mais n'osent pas faire le premier pas pour parler à l'autre, et deviennent écarlates comme une pivoine rien qu'à la seule pensée d'oser  )
| Citation: | | Car moi je n'ai qu'une solution à Pommerit (chez mo proprio). |
Tu limites peut-être le champ de tes recherches 
Comment fais-tu dans une ville ou un village où tu débarques et ne connais personne alors que tu dois te rendre à une adresse précise: tu peux quand même pas demander (ton chemin) à n'importe qui ... (puisque ta maman t'avait bien recommandé de ne jamais adresser la parole aux personnes que tu ne connais pas ...!) ...
| Citation: | | Alors donc ok, cela peut marcher, mais avant d'envahir mes chers proprio et amis, ils me demandent si le fait d'ouvrir une ligne chez eux ... ne leur pique pas leur connection soit en gros eux diposent de 5mb et moi aussi indépendammment? |
Ni plus ni moins que la ligne de leur voisin à 100 mètres: le NRA est fibré, donc utiliser ou non les 5Mbps sur une ligne sera sans effet
sur une autre ligne de ce NRA.
| Citation: | | (une deuxième de type professionnel, c'est bien cela ??) |
Une ligne professionnelle n'est nécessaire que si elle est souscrite par une association (personne morale); sinon une ligne normale est suffisante.
Quoique n'est-on pas en train de mélanger la ligne (téléphonique) avec l'accès ADSL (qui lui peut être à usage familial ou professionnel)
| Citation: | Ensuite, il n'y aurait il pas un shéma pour expliquer l'installation?  |
Bon, je vais essayer de concrétiser une progression afin de te faire piger comment cela se passe:
imagines que tu veuilles relier deux ordinateurs: le gros qui est dans le salon, et le portable qui ne te quitte pas (même pour dormir ... )
- 1ère solution: tu utilises un câble ethernet pour les relier. ça marche, mais tu es prisonnière du câble, comme un chien au bout de sa laisse.
- 2ème solution: tu remplaces ce câble par deux clés WiFI USB placées chacune sur un ordi. Te voilà libre d'aller et venir, sans ce "fil à la patte", tout en ayant accès à ton gros ordinateur qui contient toute ta vie
Mais il y a un hic: quand tu vas prendre l'apéro chez ton voisin, tu perds ta liaison car les ordinateurs sont trop loin l'un de l'autre et ne se parlent plus  ....
... pas grave, il y a la ...
- 3ème solution: tu remplaces tes clés WiFi USB par des "antennes WiFi" (comme celles mentionnées pour le pont).  formidable, non seulement tu peux consulter ton gros ordi en prenant l'apéro chez tes voisins, mais tu peux même descendre au village (celui qui n'est pas masqué par la colline) tout en conservant ta liaison: c'est ton ordi portable qui est content 
Toutefois, vu la puissance de ces antennes, une alimentation séparée leur est nécessaire, avec un petit montage (livré avec l'antenne) qui permet de les relier avec un simple câble ethernet.
Pour le gros ordi, pas de souci, il y a une prise 230V à côté: il n'y a qu'à brancher, et ça roule Simone ...
pour le portable, dans cette optique il faudrait utiliser la prise allume-cigare de la voiture et un convertisseur pour refaire du 230V
Autre souci: autant les clé WiFi fonctionnaient dans pratiquement toutes les directions, autant les antennes WiFi ne sont efficaces que dans une direction privilégiée, ce qui signifie que si elles sont mal orientées la liaison ne s'effectue plus: elles doivent se regarder bien en face (dans les yeux!!)
L'alignement des antennes dans cette "3ème solution" implique une installation fixe (même provisoire).
Du côté ADSL, l'antenne sera reliée au modem, soit directement par un câble ethernet soit par CPL (cette liaison sera à prévoir pour l'installation); selon les longueurs à couvrir, l'injecteur d'alimentation (POE) peut se trouver près du modem ou près de l'antenne (tout en étant placé à l'intérieur, et non à l'extérieur exposé aux intempéries)
Une installation en symétrie se trouvera sur le lieu d'utilisation de la liaison, l'ordinateur ou un routeur remplaçant le modem.
| Citation: | | Et pour finir comment faire pour ouvrir la ligne c'est FT? |
Commencer par choisir l'offre ADSL retenue:
Ensuite,
- si le FAI est FT-orange, appeler le 1014 pour souscrire à l'offre sur une ligne à construire;
- si autre FAI, appeler le 1014 pour ouvrir une ligne, puis le FAI retenu une fois la ligne créée. Cette procédure sera plus rapide que de faire créer par le FAI tiers.
Cependant le plus sûr est de souscrire l'offre surf, ce qui limite les frais de création, et garantit une ligne éligible ADSL ... ou pas de frais
| Citation: | | AI je le droit d'utiliser ce système (ouvrir une ligne professionnelle à mon nom chez les proprios?) |
Je pense que ce n'est qu'une question d'accord avec le propriétaire des lieux. Toutefois une ligne professionnelle t'est-elle vraiment nécessaire 
| Citation: | | Je prends un contrat de type TV,tel illimitee sans abonnement tel... |
Sans abonnement FT (16€/mois): oui, puisque la ligne RTC ne te servira pas!
tel illimité: tu ne pourras pas t'en servir  même le SIP de Free est limité aux appels nationaux) ... ce n'est donc pas un critère à retenir; OVH pourra y pourvoir
TV: la TV sera au dépend de ton débit disponible
à ta place, en l'état actuel, je favoriserais le satellite pour la TV
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»»» Si votre débit est faible car vous êtes trop loin du NRA,
un pont-WiFi peut vous rapprocher d'un accès ADSL et vous sortir du bas-débit ... |
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prououou
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Mer 13 Avr 2011 - 18:52 Sujet du message: |
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Bonjour Fredo
| fredoche71 a écrit: | A mon avis, tu devrais non pas soumettre, mais présenter cette idée à ta commune.
Je ne suis pas d'accord avec prououou, ce sont bien sur la base d'initiatives locales, souvent subventionnées ou aidées par les mairies, que ces projets se font ou se développent.
Donc ça ne coute rien d'essayer |
Au contraire, je crois que nous sommes tout à fait d'accord 
Tu m'aurais posé la question de contacter la mairie, je t'aurais répondu OK, fonces ... parce que tu connais ton affaire et que tu es capable de la bien défendre;
... sauf qu'en l'état actuel je ne vois pas Mary expliquer avec un minimum de conviction comment cela se passerait pour amener une vingtaine de Mbps jusque chez elle.
Il n'y a que quelques années, la mise en place d'un pont WiFi était encore (relativement) complexe par la nécessité de réunir les éléments nécessaires (PA, antennes, coaxial) et coûteuse. L'arrivée des nanostations et nanobridges, ainsi que des outils d'évaluation facilitent grandement la mise en place, puisque l'aspect électrique se réduit au branchement de 3 câbles (2 ethernet + un bloc d'alimentation)
| Citation: | | Avant de trouver un point de départ à mon sens : obtenir le soutien du maire, ou de la mairie, ce serait une grande aide pour tes démarches ultérieures. |
Il me semble logique de commencer par une préévaluation des problèmes qui sont soulevés et des solutions qui pourraient y être apportées, ce qui de surcroît permet de se plonger dans le sujet.
Ici tout le bourg de Pommerit peut servir de point d'accès pour Mary, aussi la suggestion d'une solution WiFi n'en serait que mieux reçue; il n'en irait pas de même s'il n'existait pas d'accès possible simple et qu'il faille passer par d'autres communes: dans ce cas il faut vraiment "en vouloir" pour réussir à mobiliser les parties concernées.
| Citation: | | Et tu as déjà l'association de la commune voisine, qui de plus si elle est voisine, peut prolonger son service jusqu'à vous, ce qui serait une autre piste. |
par curiosité, voici le profil de Mary vers le village en question:
http://www.heywhatsthat....
Malgré l'obstacle que semble constituer le relief, je pense qu'il serait possible, pour quelqu'un connaissant les lieux, de préparer l'irrigation en WiFi des zones encore dans l'ombre (mais tu sais le temps et les efforts que cela peut demander )
Par ailleurs, nous sommes d'accord que Mary devrait aller voir à côté comment cela se passe et comment ça marche !
Rien de tel que s'en rendre compte par soi-même de visu
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MARY22
Je viens d'arriver
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| Posté le: Mer 13 Avr 2011 - 19:19 Sujet du message: |
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| Citation: | | Citation: | | je ne vois pas Mary expliquer avec un minimum de conviction comment cela se passerait pour amener une vingtaine de Mbps jusque chez elle. |
j'avoue 
par curiosité, voici le profil de Mary vers le village en question:
http://www.heywhatsthat.... |
on ne me voit pas en train de bronzer au moins
| Citation: | | Citation: | | Tu limites peut-être le champ de tes recherches |
en même temps nous sommes assez seuls au monde à part quelques animaux qui se foutent de l'adsl 
Je vais donc bien pencher sur tout essayer de mettre en place ce système, individuel je pense pour l'instant. Vos avis (merci prououou pour ton mp) me sont précieux, votre aide egalemment.Le tout est de convaincre et trouver ma tête de pont...
comme dit prououou
[c'est comme ces adolescents qui se plaisent mais n'osent pas faire le premier pas pour parler à l'autre, et deviennent écarlates comme une pivoine rien qu'à la seule pensée d'oser
[/b] |
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prououou
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Mer 13 Avr 2011 - 21:46 Sujet du message: |
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Pour info, un exemple d'accès professionnel:
http://www.magic.fr/acces/sdsl.php
... pour ton squatt, tu pourrais avoir 4 adresses IP sous 2Mbps symétriques pour 200€ HT par mois
... soit 50€ HT par adresse IP ...... (hummmm, j'ai oublié de mentionner les frais de mise en place)
Cela peut être valable avec un bon débit et pour un nombre élevé de "clients". Mais en individuel cela ne se justifie pas (à mon avis ).
PS: ce n'est qu'un exemple; probablement y-a-t-il plus intéressant
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MARY22
Je viens d'arriver
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| Posté le: Jeu 14 Avr 2011 - 09:23 Sujet du message: |
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je vais donc exposer le sujet à mes propriétaires, ils choisiront si oui ou non ils sont d'accord. Ensuite, commes les nouveau xlocataires ne sont pas arrivés et la maison plus haut est une maison de vacance (il reste encore deux maisons a venir non construites) je vais déjà regarder à MA connexion...et plus tard je pourrais exposer l'idée et les voisins auront peut etre un autre squatte...
J'attends donc l'accord et j'achète le matos , mais je regrette un peu d'avoir pris le sat (sat2way n'est pas remboursé par le CG!!) mais avce mon esprit septique je n'ai pas envie d'annuler mon contrat |
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prououou
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Jeu 14 Avr 2011 - 11:02 Sujet du message: |
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Bonjour Mary, | MARY22 a écrit: | | ... mais je regrette un peu d'avoir pris le sat (sat2way n'est pas remboursé par le CG!!) mais avce mon esprit septique je n'ai pas envie d'annuler mon contrat |
Pas d'affolement
D'ici la fin du mois tu seras fixée sur la validité de ton projet: même si elles ne sont pas encore posées, tu auras déjà testé tes antennes afin de t'assurer qu'elles fonctionnent. Pour tes essais, d'après le calculateur le minimum de hauteur pour "accrocher quelque chose" est de 4 mètres de ton côté, et 2 mètres sur ton squatt
En fonction de la distance à raccorder, prévois les longueurs de câble ethernet nécessaire, câbles que tu peux acheter tout faits (sur mesure!) ou confectionner toi-même
Si tu as plusieurs ordinateurs à connecter, tu peux prévoir un routeur WiFi pour piloter ton réseau local.
PS: il n'est pas exclu que, outre des tuyaux, ton voisin WiFiste de Plélo puisse te recéder du matériel
Quant à ta commande Sat2way, si aucune date de livraison ne t'a été donnée tu disposes de 60 jours ouvrés pour revenir sur ta décision. Actuellement le site indique "à partir de fin mai", ce qui te laisse un bon mois pour voir venir (... le WiFi ) et laisser le satellite.
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sh54710
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Jeu 14 Avr 2011 - 14:36 Sujet du message: |
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Bonjour,
Les échanges très intéressants entre MARY22 et Prououou montrent les décalages qui peuvent exister :
- entre les promesses commerciales, les réalités techniques et les utilisations souhaitées
- entre "l'internaute moyen" et le "spécialiste" pour bien se comprendre
Ils montrent aussi que c'est compliqué de ne pas se résoudre à subir la fracture numérique quand on veut vivre "branché" dans la France "profonde" (qui par ailleurs a bien d'autres avantages) :
- le fil de cuivre ne permet bien souvent que le bas débit, mais il assure la téléphonie fixe
- les solutions satellitaires (qui se jouent de la géographie et du relief) ne permettent pas aux enfants de jouer en ligne (c'est du ping-pong au ralenti) et limitent très souvent en volume les échanges de données pour pouvoir conserver un débit correct (attention en particulier aux téléchargements de films ou vidéos)
- les solutions de type Wi-Fi (classées par ordre croissant de situations conflictuelles -voire contentieuses- qu'elles sont susceptibles d'engendrer) :
* industrielles publiques (WiMAX) ne sont pas présentes (ou accessibles) partout
* communautaires privées, qui imposent la création d'une association (avec une volonté collective forte), consomment beaucoup de temps et d'énergie pour les démarches (administratives en particulier) préalables à leur mise en oeuvre
* bilatérales privées (ponts Wi-Fi) supposent le consentement d'un tiers de confiance pour le partage de débit ou pour accepter un second accès adsl (qui n'est pas à son nom), avec dans les 2 cas des équipements ne lui appartenant pas dans sa propriété, qu'il faudra de plus conserver en service pendant son absence
Il n'y a pas de solution polyvalente miracle. Il me semble qu'il faut commencer par lister ses besoins, ses usages en les classant par ordre de priorité pour pouvoir ensuite choisir la(les) moins mauvaise(s) solution(s).
J'espère que FREE a assumé financièrement ses promesses inconsidérées.
Les solutions Kasat de Sat2way ne sont pas forcèment à rejeter si on est capable de maîtriser son transit de données (films en particulier) et si les enfants acceptent de jouer au ping-pong sur une table ! |
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MARY22
Je viens d'arriver
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| Posté le: Lun 02 Mai 2011 - 19:15 Sujet du message: |
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hello...
je reviens à petits pas, juste pour rappeller le sujet free...en fait pour résumer: free m'a declarée eligible à leur test...puis après maintes appels et la freebax reçue, ils se trouve que le test a été effectué à l'autre domicile (pourtant le transfert de ligne avait été fait)...bref, frais tel hot line  ...puis renvoi de la freebox en AR  puis voilà qu'ils me prelevent 45 euros et des brouettes, je fais un rejet auprès de ma banque et free me renvoie un courrier genre si je paie pas je t'embarque ta tv...j'ai retourné une lettre AR en disant que j'avais fait assez de frais et qu'ils ont été incapable de me fournir l'adsl alors que je ne leur devais rien ...ect
Finallement ce test erroné m'a vraiment couter des sous et du tracas.
Bon on va bientot recevoir la sat fin du mois, j'ai parlé à un gars de orange qui a sa gosse à l'ecole des miens et m'a affirmé que ils y aurait des NRZO sur ma commune mais que cela pourrait prendre 5 ans...Ce que je vais faire c'est attendre un an voir si cela bouge et viabilisé la maison neuve afin de savoir si elle sera au 512K...On verra quand je serais dans ma maison...Sino, j'a quand même envoyé un petit courrier à FT car il m'a appelé (orange) suite à ma résiliation en me jurant que je serais raccordé bientot car il y avait des travaux et moi de leur répondre que dès que je serais raccordé en adsl, je reviendrais les voir. En janvier je resilie la bas debit+ le telephone fixe et je serais au satelitte et portable te cela me coutera moins cher |
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prououou
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| Posté le: Lun 02 Mai 2011 - 21:29 Sujet du message: |
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Bonjour Mary,
C'est gentil de profiter de la pluie pour venir papoter ... Peux-tu m'en envoyer un peu (de la pluie!) ? | MARY22 a écrit: | | ... ils se trouve que le test a été effectué à l'autre domicile (pourtant le transfert de ligne avait été fait)...bref, frais tel hot line |
Je pense que si tu avais souscrit en ligne et non par téléphone, tu aurais peut-être pu éviter cette erreur.
L'autre explication est que FT n'avait pas mis ses données à jour
| Citation: | | ...puis renvoi de la freebox en AR |
Avais-tu joint une lettre de résiliation au titre de l'article L121-20-3 ?
| Citation: | | puis voilà qu'ils me prelevent 45 euros et des brouettes, je fais un rejet auprès de ma banque |
M'expliqueras-tu comment tu as fait
Je connais la révocation et l'opposition, qui s'effectuent avant tout paiement
Et aussi la réclamation dans les 8 semaines afin de faire annuler le débit irrégulier
... et je pensais que le rejet était effectué par le tiré dans le cas d'une insuffisance de provision
| Citation: | | et free me renvoie un courrier genre si je paie pas je t'embarque ta tv... |
Là tu mérites de prendre connaissance du sujet de Cauline74: c'est long, c'est dur .... mais ça finit bien
| Citation: | | j'ai retourné une lettre AR en disant que j'avais fait assez de frais |
C'est ce qui s'appelle faire des dépenses inutiles.
Un courrier ordinaire suffisait amplement, et si possible en se référant uniquement aux éléments du contrat
| Citation: | | j'ai parlé à un gars de orange qui a sa gosse à l'ecole des miens et m'a affirmé que ils y aurait des NRZO sur ma commune mais que cela pourrait prendre 5 ans... |
Et as-tu contacté ton voisin de Plélo, ou à défaut pris des renseignements à sa mairie ?
Il me semble particulièrement bien placé pour te donner un tuyau pertinent
| Citation: | | Sino, j'a quand même envoyé un petit courrier à FT car il m'a appelé (orange) suite à ma résiliation en me jurant que je serais raccordé bientot |
C'est le discours classique pour te faire patienter .... chez eux!
Sinon j'ai parcouru un forum déjà ancien d'où il ressortait que lorsqu'un réseau wifi se mettait en place, FT ne tardait pas à y apporter le haut débit
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MARY22
Je viens d'arriver
Inscrit le: 31 Juil 2010
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| Posté le: Mar 03 Mai 2011 - 14:27 Sujet du message: |
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| Citation: | | C'est gentil de profiter de la pluie pour venir papoter ... Peux-tu m'en envoyer un peu (de la pluie!) ? |
NON!!! pour une fois je la garde...c'était sec de chez sec ici...peut être cet été je te la donnerais volontiers
| Citation: | Je pense que si tu avais souscrit en ligne et non par téléphone, tu aurais peut-être pu éviter cette erreur.
L'autre explication est que FT n'avait pas mis ses données à jour |
alors erreur, je me suis abandonné en ligne via leur test de ligne sur leur site!!!
| Citation: | | Avais-tu joint une lettre de résiliation au titre de l'article L121-20-3 ? |
non, j'ai renvoyé la box en ar avec un petit mot c'est tout ...
| Citation: | M'expliqueras-tu comment tu as fait
Je connais la révocation et l'opposition, qui s'effectuent avant tout paiement
Et aussi la réclamation dans les 8 semaines afin de faire annuler le débit irrégulier |
en fait j'ai vu le prelevement j'ai tel à ma bqe pour arreter les futurs prelvts et du cup ils m'ont dit qu'ils pouvaient rejeter ce prvt...alors
| Citation: | Et as-tu contacté ton voisin de Plélo, ou à défaut pris des renseignements à sa mairie ?
Il me semble particulièrement bien placé pour te donner un tuyau pertinent |
non, pas encore , je suis pas trop motivée en ce moment...cela doit être un coup de chaud puis le coup de froid
[balises de citation corrigées par happysad] |
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