Ariase
Staff Ariase
Inscrit le: 03 Fév 2004
Messages: 1608
Localisation: Rennes
|
 Posté le: Jeu 04 Fév 2010 - 16:26 Sujet du message: Axione déploiera le réseau des Hautes-Pyrénées |
  |
|
Le Conseil Général des Hautes-Pyrénées a attribué au groupement Axione-ETDE-Barclays le marché du réseau haut débit départemental.
Lors d'un vote soumis à l'assemblée départementale, le partenariat public privé (ppp) concernant la construction et l'exploitation du réseau haut débit des Hautes Pyrénées a été remporté par Axione/ETDE (filiale de Bouygues) aux dépens de France Télécom. Les autres dossiers déposés par LD collectivités, Sogetrel, et Altitude avaient déjà été éliminés de la compétition.
Portant sur 22 ans, le contrat passé entre le CG65 et Axione prévoit une couverture haut-débit de 2Mbits par seconde au minimum "partout et pour tout le monde" comme le résume Josette Durrieu, le présidente du CG65.
Techniquement, Axione-ETDE s'engage à réaliser une dorsale de 360 kilomètres de fibre optique qui desservira 112 000 des 122500 lignes téléphoniques du département. Les 80 noeuds de raccordement des Haute-Pyrenées devraient donc être tous dégroupés par Axione. Plus de 130 sites d'intérêt public (collèges, lycées, hôpitaux, ZAC...à seront éligibles aux offres de fibre optique (FTTx) permettant de fournir des débits de 100 Mbits.
En complément du réseau filaire, qui ne couvre pas suffisamment les nombreuses zones blanches de ce département rural, Axione prévoit l'installation de stations Wimax. Le nombre de relais n'a pas été communiqué mais il devrait être massif puisque 7,3% des lignes téléphoniques (soit 9000 foyers) seraient concernés par la couverture hertzienne. Environ 1500 foyers ne seront ni couverts par l'ADSL ni par le WiMax et devront se rabattre sur une solution satellite.
tout comme il le fait déjà dans le Maine-et-Loire (réseau Melisa), dans la Sarthe (Sartel) ou dans l'Ardêche et la Drôme (ADN), Axione endossera le rôle d'opérateur d'opérateurs. Le réseau sera donc neutre et accessible à l'ensemble des fournisseurs d'accès qui souhaitent commercialiser leurs offres en louant les infrastructures départementales. A ce titre, on peut donc s'attendre à ce que le nombre de NRA dégroupés par Free, SFR, Bouygues ou Completel augmente dans les prochains mois. A l'heure actuelle, seuls 9 centraux dont celui de Tarbes et de Lourdes (les mauvaises langues parlent de miracle !) sont équipés.
La première tranche des travaux devrait être achevée d'ici 6 mois avec une mise en exploitation partielle au cours de l'été 2010. La totalité du réseau sera achevée au plus tard en décembre 2011. Selon la présidente du CG65 "il y a urgence à agir puisque 288 des 474 communes du département sont concernées par les zones blanches ADSL". L'investissement initial pour la construction du réseau se monte à 29 millions d'euros pour le département. Le critère financier aurait notamment guidé le choix du CG65 de privilégier le WiMax au détriment de la solution NRA-ZO de France Télécom. Compte tenu de la topographie des Hautes-Pyrenées (un département qui porte bien son nom !), espérons que ce choix technologique sera à la hauteur des espoirs des internautes.
» Test d'éligibilité ADSL et Fibre optique |
|
| Haut de page |
|
 |
xcouvy
Je participe
Inscrit le: 17 Sep 2004
Messages: 50
|
| Posté le: Jeu 04 Fév 2010 - 20:17 Sujet du message: Axionne est aussi dans le Limousin |
|
|
On a oublié le limousin. La région entière est couverte par Axione qui la complête avec le Wimax...
Et moi je dis vive le NRA HD. Alors bon courage ... Je crois que le wimax est à mettre à la poubelle ... |
|
| Haut de page |
|
|
Ariase
Staff Ariase
Inscrit le: 03 Fév 2004
Messages: 1608
Localisation: Rennes
|
| Posté le: Jeu 04 Fév 2010 - 21:51 Sujet du message: Re: Axionne est aussi dans le Limousin |
|
|
| xcouvy a écrit: | | Je crois que le wimax est à mettre à la poubelle ... |
Peux-tu détailler ta réponse ?
Qu'est ce que tu détestes dans la solution WiMax ? |
|
| Haut de page |
|
|
infra44
Je viens d'arriver
Inscrit le: 12 Jan 2009
Messages: 6
|
| Posté le: Ven 05 Fév 2010 - 10:33 Sujet du message: |
|
|
Pour le Wimax, en vrac :
. le coût
. le débit ridiculement faible dans les offres franco-françaises (cf les offres de Clearwire aux USA par exemple...)
. l'absence de mobilité, toujours pas autorisée en France...
. les tromperies régulières, où on propose à un client du Wimax alors qu'il n'est pas éligible
et j'en oublie !
Parfois, un bon vieux bridge 5 GHz 150 Mbps remplace largement un Wimax à 2 Mbps, et revient surtout moins cher pour desservir un lieu-dit isolé ! |
|
| Haut de page |
|
|
sxpert
Je suis bavard et alors ?
Inscrit le: 25 Nov 2008
Messages: 482
Localisation: Grenoble
|
| Posté le: Ven 05 Fév 2010 - 10:38 Sujet du message: |
|
|
| infra44 a écrit: | | Parfois, un bon vieux bridge 5 GHz 150 Mbps remplace largement un Wimax à 2 Mbps, et revient surtout moins cher pour desservir un lieu-dit isolé ! |
nous sommes d'accord sur ce point...
mais axone c'est bouygues...
je comprends pas ce qu'un bétonneur vient faire dans les telecoms !
_________________
si vous etes confrontés à un accès internet lamentable, la Fédération France Wireless peut vous aider...
contactez nous:
http://www.wireless-fr.org/article.php3?id_article=32
 |
|
| Haut de page |
|
|
François
Staff Ariase
Inscrit le: 01 Mar 2006
Messages: 6791
Localisation: Rennes
|
| Posté le: Ven 05 Fév 2010 - 12:07 Sujet du message: |
|
|
Un peu d'honneté. Si Bouygues (Axione) déployait du WiFi, la fédération France wireless (ou du moins sexpert) grognerait aussi non ?! Je crois que les critiques systématiques envers les DSP et autres PPP sont avant tout une manière de dire "on peut faire mieux qu'eux mais on en a pas les moyens".
Et le bétonneur, cela fait un moment qu'il est dans les télécoms 
_________________
Comment obtenir ce visuel dans votre signature !?
 |
|
| Haut de page |
|
|
sxpert
Je suis bavard et alors ?
Inscrit le: 25 Nov 2008
Messages: 482
Localisation: Grenoble
|
| Posté le: Ven 05 Fév 2010 - 16:43 Sujet du message: |
|
|
| François a écrit: | | Un peu d'honneté. Si Bouygues (Axione) déployait du WiFi, la fédération France wireless (ou du moins sexpert) grognerait aussi non ?! Je crois que les critiques systématiques envers les DSP et autres PPP sont avant tout une manière de dire "on peut faire mieux qu'eux mais on en a pas les moyens". |
On en a les moyens. Le probleme c'est la façon dont sont choisies ces DSP qui pose un probleme de fond... c'est toujours les memes...
| Citation: | | Et le bétonneur, cela fait un moment qu'il est dans les télécoms |
c'est pas pour ca qu'il sait y faire !
_________________
si vous etes confrontés à un accès internet lamentable, la Fédération France Wireless peut vous aider...
contactez nous:
http://www.wireless-fr.org/article.php3?id_article=32
|
|
| Haut de page |
|
|
François
Staff Ariase
Inscrit le: 01 Mar 2006
Messages: 6791
Localisation: Rennes
|
| Posté le: Ven 05 Fév 2010 - 17:03 Sujet du message: |
|
|
L'objet de ma réponse n'a pas pour but de dévaloriser France wireless
Je tiens juste à souligner que ce n'est pas parce que les DSP choisies sont des "grosses cylindrées" que leurs solutions sont inefficaces ou mauvaises.
Les choses sont tres complexes tant au niveau technologique, financier que politique. Le choix du CG65 est avant tout économique. Axione proposait un réseau moins lourd à financer au niveau annuel.
L'intéret de ces DSP - par rapport à des solutions locales - réside souvent dans la création de dorsales de fibre. Le reste n'est que peu exploité finalement et ne résistera pas aux évolutions technologiques en cours.
_________________
Comment obtenir ce visuel dans votre signature !?
|
|
| Haut de page |
|
|
oxalate
Je suis bavard et alors ?
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 508
Localisation: fin fond du 44
|
| Posté le: Ven 05 Fév 2010 - 19:49 Sujet du message: |
|
|
Bonsoir,
je rejoins un peu l'avis de xcouvy, l'article ne parle pas du Limousin alors qu'Axione est très présent dans toute la région. (étant originaire de Creuse, mon coté régionaliste ne peut s'empêcher d'appuyer cette remarque  )
Un peu de lecture est toujours utile (je comprend pas comment Ariase est passé à coté de ça dans son article  )
http://www.limousin-wireless.net/
http://www.daroussin.com/blogdedavid/2007/10/limousin-wirele.html
_________________
ce message a parcouru 1000 mètres dans les airs avant d'arriver ici |
|
| Haut de page |
|
|
François
Staff Ariase
Inscrit le: 01 Mar 2006
Messages: 6791
Localisation: Rennes
|
| Posté le: Ven 05 Fév 2010 - 20:12 Sujet du message: |
|
|
| Citation: | | je comprend pas comment Ariase est passé à coté de ça dans son article |
L'article parle des hautes pyrénées ! Dans l'article je cite simplement 2 ou 3 DSP pour lesquelles Axione est présent. Je ne vais pas toutes les citer !!
_________________
Comment obtenir ce visuel dans votre signature !?
|
|
| Haut de page |
|
|
oxalate
Je suis bavard et alors ?
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 508
Localisation: fin fond du 44
|
| Posté le: Ven 05 Fév 2010 - 21:17 Sujet du message: |
|
|
Excuse moi François si je t'ai froissé, ce n'était pas volontaire mais pour moi Axione rime avec Limousin..... C'est d'ailleurs sa plus grande DSP (en superficie et en nombre de km de fibre optique).
http://www.axione-limousin.fr/site/article.php3?id_article=2
| Citation: | | Je ne vais pas toutes les citer !! |
Non bien sûr, tu as simplement cité des DSP qui avait un article dans Ariase.......
| sxpert a écrit: | | je comprends pas ce qu'un bétonneur vient faire dans les telecoms ! |
peut-être tout simplement parce qu'il y a un paquet de pognon à se faire dans les telecoms....
_________________
ce message a parcouru 1000 mètres dans les airs avant d'arriver ici |
|
| Haut de page |
|
|
laurama
Je viens d'arriver
Inscrit le: 05 Sep 2009
Messages: 3
|
| Posté le: Sam 06 Fév 2010 - 07:53 Sujet du message: |
|
|
Ce qu'il y a d'extraordinaire c'est qu'Axione développe sa solution Wimax dans des régions vallonnées voire montagneuses !? Après l'expérience désastreuse du Limousin (74 stations Wimax = 1200 connectés) on pensait que cette société aurait revu sa copie ! Mais elle persiste et signe et dans une région ou les sommets sont conséquents ! Je plains les habitants ! Ils sont pas sortis de l'auberge comme on dit !
Le wimax en général est installé de toute façon en prévision de la 4G et pas pour couvrir les zones blanches ! Pour avoir les contrats que ne ferait-on pas ? |
|
| Haut de page |
|
|
sxpert
Je suis bavard et alors ?
Inscrit le: 25 Nov 2008
Messages: 482
Localisation: Grenoble
|
| Posté le: Sam 06 Fév 2010 - 11:35 Sujet du message: |
|
|
| François a écrit: | | L'objet de ma réponse n'a pas pour but de dévaloriser France wireless |
je ne l'avais pas pris comme ca 
| Citation: | | Je tiens juste à souligner que ce n'est pas parce que les DSP choisies sont des "grosses cylindrées" que leurs solutions sont inefficaces ou mauvaises. |
le probleme n'est pas tant la réalisation (quoi que le "procédé cleanfast" pratiqué par certains a une durabilité dans le temps plutôt discutable...), mais plutot le cahier des charges...
Quand on regarde la carte
on voit deux parties: le nord, plat, et le sud... moins plat...
maintenant, regardons en détail
la station de ski (Val Louron) est à environ 6500m de Loudenvielle...
amener de la fibre jusqu'au NRA de cette ville est une bonne idée, mais apres, quand bien meme il y aura de la fibre en ville, les gens en bout de ligne n'auront quand meme que 512... ca ne changera rien pour eux, ils ont déja 512...
Quand aux gens qui habitent sur la route jusqu'à Tramezaygues, ils n'ont meme pas de ligne telephonique, le GSM passe très difficilement (ni 3G ni EDGE), et l'electricité a été installée cet été !
| Citation: | | Les choses sont tres complexes tant au niveau technologique, financier que politique. Le choix du CG65 est avant tout économique. Axione proposait un réseau moins lourd à financer au niveau annuel. |
On en arrive au coeur du probleme, le financement, et les choix politiques qui sont faits à son propos.
La logique voudrait que la partie sud du département recoive la majeure partie de l'investissement (la plaine au nord est probablement déjà bien équipée, parce que plus simple)
prenons comme exemple la zone située à l'est de l'exemple précédent
Azet et Loudenvielle possèdent un NRA, donc, vont être fibrés.
un architecte réseau digne de ce nom réaliserait un bouclage entre ces deux villes passant par la station de ski à Val Louron...
Vu le fait que la station est un asset touristique majeur, installer un réseau FTTH dans la station aurait un sens économique, plutot que de continuer a avoir de l'adsl sous-dimensionné.
Malheureusement, j'ai bien peur que ca ne soit pas au programme.
| Citation: | | L'intéret de ces DSP - par rapport à des solutions locales - réside souvent dans la création de dorsales de fibre. Le reste n'est que peu exploité finalement et ne résistera pas aux évolutions technologiques en cours. |
Le gros probleme des DSP est que la puissance publique subventionne entierement un outil à une société privée qui s'assure un revenu conséquent sur les 22 prochaines années.
Tant qu'a investir dans une dorsale fibre avec de l'argent public, il vaudrait mieux faire ca sur le modele économique du RIP, et que le département loue les fibres lui meme aux opérateurs intéressés.
Quand à l'utilisation des technologies Wimax, c'est beau sur le papier, mais probablement pas economiquement viable sur des zones montagneuses comme l'a montré le retrait de HDRR du gard.
En effet les vallées tortueuses ne sont pas tres compatibles avec le parcours en ligne droite des ondes, et nécessitent de nombreuses stations relais, qui coutent chacune une petite fortune (pour une électronique similaire à une borne wifi) uniquement parce que le marché est limité à ceux qui ont une license...
d'ailleurs...
http://www.ariase.com/fr/forum/les-rates-du-wimax-ftopic17374.html
avec une techno wifi, ils pourraient ajouter une ou deux bornes pour faire un relais pour couvrir la zone problématique, ca leur couterait environ 1000€.
avec leur techno wimax, bah ca coute tellement cher qu'ils peuvent pas !
_________________
si vous etes confrontés à un accès internet lamentable, la Fédération France Wireless peut vous aider...
contactez nous:
http://www.wireless-fr.org/article.php3?id_article=32
|
|
| Haut de page |
|
|
jpv 19
Je viens d'arriver
Inscrit le: 22 Sep 2009
Messages: 2
|
| Posté le: Mar 09 Fév 2010 - 20:24 Sujet du message: |
|
|
Je dirai même plus pour compléter le commentaire d'Oxalate
Comment les départements, les régions passent à coté de ça http://www.limousin-wireless.net/?p=71#more-71
La manche est vraiment l'exemple à suivre,Laurama le dit trés bien "Ce qu'il y a d'extraordinaire c'est qu'Axione développe sa solution Wimax dans des régions vallonnées voire montagneuses !? Après l'expérience désastreuse du Limousin (74 stations Wimax = 1200 connectés) on pensait que cette société aurait revu sa copie !"
Les élus ne savent toujours pas se renseigner sur le net . |
|
| Haut de page |
|
|
François
Staff Ariase
Inscrit le: 01 Mar 2006
Messages: 6791
Localisation: Rennes
|
| Posté le: Mer 10 Fév 2010 - 11:03 Sujet du message: |
|
|
La Manche est effectivement une belle réussite tant sur le point de la couverture WiFi que du déploiement FTTH d'ailleurs. Mais en zone montagneuse - comme dans le 65 - le WiFi ne me semble pas non plus adapté. Si FT avait été moins cher, je pense que le CG aura choisi la solution filaire notamment à cause du relief.
_________________
Comment obtenir ce visuel dans votre signature !?
|
|
| Haut de page |
|
|
