ariase.com

[iznogoud_bzh]

http://www.arcep.fr/

"CHAT HAUT DEBIT ET ADSL
Est-il possible de commander un accès haut débit sans abonnement et sans disposer au préalable d’une ligne téléphonique ? Risque-t-on une coupure totale de la ligne téléphonique pendant la mise en place d'un dégroupage ? Est-il possible de changer d'opérateur si on a une ligne totalement dégroupée ? Peut-on conserver son ancien numéro de téléphone en cas de dégroupage total ? Peut-on appeler les numéros d’urgence en cas de coupure de courant en dégroupage partiel et total ? J’ai entendu parler de problèmes de " ventes abusives " avec le dégroupage. Qu’en est-il ? Que fait l’ARCEP contre ces pratiques ?

Mercredi 19 septembre, à 17 h, dialoguez en direct au cours d'un chat avec les experts de l'ARCEP : Matthieu Agogué et Igor Primault (unité haut débit), Farida Brignone et Dominique Germain (unité consommateurs), répondront à toutes vos questions sur le haut débit et l'ADSL.

...

"

[iznogoud_bzh]

par avance j'ai posé la question via leur site:

"à quand le passage de la limite de 78 à 80db pour pouvoir disposer du RE-ADSL ?"

Vivement la réponse

IZ

[iznogoud_bzh]

Voici le compte rendu du "CHAT" .. à mon regret ma question sur l'adsl pour les lignes 78-->80db n'a pas été posée

http://www.art-telecom.fr/fileadmin/reprise/chat/script-chat-adsl-190907.pdf

[iznogoud_bzh]

http://www.art-telecom.fr/fileadmin/reprise/chat/script-chat-adsl-190907.pdf

http://www.art-telecom.fr

Script du chat sur le haut débit et l’ADSL du 19
septembre 2007 avec Matthieu Agogué et Igor
Primault de l’unité haut débit et Farida Brignone et
Dominique Germain de l’unité consommateurs à
l’ARCEP

<b>Bonsoir à toutes et à tous, nous avons le plaisir d'accueillir les experts de
l'ARCEP Matthieu Agogué et Igor Primault, unité haut débit, et Dominique
Germain et Farida Brignone, unité consommateurs </b>

Bonjour à toutes à et tous ! Nous sommes ravis de répondre à vos questions à l'occasion
de ce troisième chat.

<b>Laurent AMBLARD : Comment peut-on aujourd'hui changer d'opérateur haut
débit sans repasser par France Télécom ? </b>

Il n'est plus nécessaire aujourd'hui de passer par France Telecom pour changer
d'opérateur haut débit. Il suffit de souscrire directement auprès du FAI de votre choix.
Bien entendu, le FAI doit proposer cette offre dans votre zone géographique.

<b>Julo : J’aimerai savoir, en cas de panne en dégroupage total, qui intervient
sur les équipements ; est-ce que les démarches sont simples à faire pour
l’opérateur alternatif ? </b>

L'opérateur intervient sur ses équipements. S'il constate que la panne est sur le réseau
de France Telecom, il entre en contact avec celui-ci. Vous, en tant que client, votre seul
contact est votre fournisseur d'accès Internet.

<b>Sylvain (DegroupNews) : Bonsoir à tous. La disponibilité de la téléphonie IP
est moindre par rapport à une ligne RTC. Quelles sont les mesures préconisées
par l’ARCEP pour garantir l’accès aux numéros d’urgence des abonnés en
dégroupage total, ou ADSL nu ? </b>

Les obligations d’acheminement des appels d’urgence sont exactement les mêmes quelle
que soit la technologie utilisée.

<b>art66 : Mon accès haut débit a été coupé à la suite d'une intervention de
l'opérateur historique dans mon immeuble pour câbler un autre accès. Vous
dites que mon FAI est mon seul contact, sauf qu'il ne peut intervenir dans
l'immeuble, l'accès lui est refusé et France Telecom refuse de me recaler.
Comment s'en sortir ? </b>

Vous devez contacter votre FAI. Il prendra alors contact avec France Telecom. France
Telecom interviendra donc sur le câblage de votre immeuble et non votre FAI.

<b>LACAUSSAGUE : Comment peut-on commander un accès adsl chez un
opérateur dans un immeuble neuf sans ligne FT ? </b>

Pour commander un accès dans un immeuble neuf, des FAI proposent des offres dites
"sur ligne inactive" ou "en construction" qui ne nécessitent pas d'avoir une ligne FT.

<b>julo : Quand on passe d'un FAI dégroupé total vers un autre FAI sans
passer par FT, cela ne pose t-il pas de problèmes pour la portabilité du numéro
de téléphone ? </b>

Cela ne pose pas de problème dans la grande majorité des cas, notamment pour les
numéros géographiques.

<b>bertine : Bonjour, ne serait-il pas possible de prendre un ADSL nu chez
n’importe quel opérateur avec un DSlam France Telecom, cas où il n'y a pas de
DSlam autre que FT ? </b>

Si, c'est le principe même de l'ADSL nu. L'ADSL nu est le pendant du dégroupage total en
zone non dégroupée. Cela permet aux FAI de proposer en zone non dégroupée des offres
ne nécessitant pas un abonnement RTC de France Télécom.
<b>stagiaires afpa : Quelle différence y a-t-il entre le débit ATM et le débit IP
annoncés par les Fournisseurs d’Accès Internet ? </b>

Le débit IP est de l'ordre de 20% inférieur au débit ATM.

<b>JOleTAXIdermiste : J'habite un vieil immeuble parisien. Presque tous mes
voisins ont un accès ADSL avec d'autres FAI que le mien. J'ai pu constater
régulièrement des chutes de débit à certaines heures. Or, mon FAI m'a confirmé
à plusieurs reprises que le flux parvenait jusqu'à chez moi sans pertes selon
leurs indicateurs. Est-il possible que la multiplication des connexions dans un
même immeuble cause des perturbations au point de faire chuter le débit ?
</b>

Cela peut être effectivement le cas. Les câbles de vos voisins sont à côté des vôtres entre
le répartiteur et chez vous et des perturbations peuvent se produire. Néanmoins, ces
types de perturbations sont marginales et sont prises en compte dans l'homologation des
normes ADSL.

<b>victoreef : Etant en zone dégroupée, mon provider (Aliceadsl) dit ne
pouvoir me fournir qu'un accès en "non dégroupé nu" avec un débit minable. Or
les autres fournisseurs d’accès (neuf, free, et autres orange) me promettent
une éligibilité pour même pouvoir recevoir la télé par ADSL. Je suis quand
même engagé pour deux ans ; quel recours est-ce que j'ai ? </b>

Il faut savoir que les fournisseurs d'accès ne proposent de la télé que dans les zones
qu'ils ont dégroupées. Or, le calendrier et le périmètre de dégroupage varient selon les
opérateurs. Il est donc tout à fait possible que vous soyez dans une zone où seuls
certains FAI ont dégroupé, et donc où seuls certains FAI peuvent proposer la télé.
Concernant l'engagement pour deux ans, vous devez vous conformer aux conditions
générales de vente. D'une manière générale, nous vous invitons à lire attentivement les
CGV d'un FAI avant tout abonnement, et notamment vérifier l'existence ou non d'une
période d'engagement.

<b>vilcius : Je suis en dégroupage partiel chez TELE2 (Internet 2048/128 et
présélection téléphonique). J'ai la possibilité de passer en dégroupage total
chez FREE. Je souhaite migrer chez FREE sans avoir une longue coupure
Internet + téléphone. Je me suis renseigné sur divers forums. La plupart d’entre
eux mentionnent qu'il faut s'inscrire chez FREE et quand tout fonctionne
demander la résiliation auprès de TELE2. Que me conseillez-vous ? </b>

Nous sommes ravis que la vérité sorte de la bouche de ces divers forums. En effet, pour
assurer la portabilité de votre numéro en cas de changement d'opérateur, il est
indispensable de ne pas avoir résilié avant de souscrire chez votre nouveau FAI. De
manière générale, il est plus efficace et plus rapide de procéder ainsi, même en l'absence
de portabilité. N'oubliez pas de résilier ensuite votre abonnement haut débit précédent
conformément aux CGV de votre précédent FAI.

<b>Liloo : Savez-vous comment savoir (débit, paquet...) si ma ligne me
permettra de recevoir la TV avec une qualité acceptable ? </b>

Il n'y a pas de règle générale. Le débit nécessaire pour recevoir la télé pouvant varier
d'un FAI à l'autre. Une valeur minimale de l'ordre de 4 mégabits peut être une valeur
standard. Nous vous invitons à vous renseigner sur les sites des différents FAI.

<b>LINX : J'ai renoncé au câble pour bénéficier via l'ADSL d'une offre plus
complète (Internet, Téléphone, TV..). Le problème, c'est que je perd des chaînes
qui sont disponibles sur le câble mais pas sur l'ADSL. Pourquoi cette
discrimination ? </b>

Nous ne régulons pas l'accès aux contenus par les FAI. Certaines chaînes aujourd'hui sur
le câble ne sont pas disponibles sur l'ADSL. L'accès aux contenus est un enjeu majeur
pour le développement de l'ADSL et de la fibre.

<b>niko12 : Ma question : Nous savons depuis peu qu'un DSP entre le Grand
Rodez et Altitude infrastructure a été signé pour le dégroupage de notre
agglomération. Que nous conseillez-vous de faire ou même que pouvez-vous
faire pour que d'autres villes de notre département goûtent aussi aux joies du
dégroupage et des offres triple-play ? </b>

De nombreux répartiteurs sont déjà dégroupés grâce à l'action des collectivités locales.
Les investissements dans les infrastructures de collecte des DSP relèvent des élus.

<b>EDITH : Mon fils est étudiant et je voudrai souscrire un abonnement
uniquement Adsl sans payer d'abonnement téléphonique. Est-ce possible, quels
fournisseurs le proposent ? </b>

Oui, c'est toujours possible dès que vous êtes éligible à l'ADSL. Soit en dégroupage total
si vous êtes en zone dégroupée, soit en ADSL nu si vous êtes en zone non dégroupée.
Tous les principaux opérateurs nationaux proposent des offres sans abonnement sur
l'ensemble du territoire.

<b>ApocalX : Bonjour, J'aimerais avoir l'Adsl chez moi, mais malgré un NRA
dégroupé, je ne suis pas éligible car les lignes sont multiplexées dans cette
partie de notre village. Malgré les relances, France Telecom ne veut rien faire
pour palier à ça. Ais-je un recours ? Merci. </b>

France Telecom est propriétaire de son réseau et est donc maître des évolutions qu'il y
apporte. Néanmoins France Telecom peut étudier au cas par cas le retrait de ces
multiplexeurs. Il ne s'agit en aucun d'une obligation de l'opérateur historique.

<b>LINX : Mon Fournisseur d’Accès Internet a été racheté et me propose de
migrer vers une autre offre ou de résilier sans frais. Puis-je l'obliger à me
maintenir dans mon offre actuelle qui me convient pleinement ? </b>
Si vous ne souhaitez pas migrer, votre Fournisseur d’Accès Internet est tenu de respecter
le contrat. Pour conclure, regardez bien ce qui est stipulé dans les CGV de votre contrat
en cours.

<b>wilboc : Je souhaite savoir si il y aura une autre phase de développement
pour les éloignés du réseau FT qui ne peuvent recevoir que 512 k/bits IP ?
</b>

France Telecom a fini d'équiper la totalité de ses répartiteurs en ADSL. Pour l'instant, il
ne semble pas y avoir de nouvelles phases de déploiement prévues. Néanmoins, des
solutions existent pour résorber les zones blanches ou augmenter l'éligibilité de certains
abonnés. Notamment France Telecom, au cas par cas, fait progressivement évoluer son
réseau en ce sens.

<b>julo21110 : Actuellement chez Neuf en dégroupé total, je souhaite aller
chez Free en dégroupé total sans passer pas France Telecom. N'y aura t-il pas
de problèmes pour cette migration si j'effectue cela dans la façon dite
précédemment (c'est à dire en m’abonnant et résiliant Neuf après ?) </b>

La réponse est non !

<b>harley95 : à quand le haut débit constant ? </b>

Nous comprenons que par haut débit constant vous voulez dire un débit garanti
permanent. Or, les offres d'accès à Internet sur le marché résidentiel ne proposent pas
ce niveau de service. Les débits figurant dans les offres sont des débits crêtes indicatifs.
Si vous souhaitez bénéficier de débit garanti, il vous faut recourir à des offres du marché
professionnel dont les tarifs sont significativement et logiquement supérieurs.

<b>phiral : Peut-on transformer une ligne téléphonique fixe France Telecom (et
donc résilier son abonnement téléphone) en ligne Internet haut débit (et donc
souscrire un abonnement Internet) ? Voire conserver son numéro d'appel actuel
en cas éventuel d'abonnement double service téléphone-internet ? </b>

Comme nous l'avons dit précédemment, de manière générale, il est préférable de
souscrire chez un nouvel opérateur avant toute résiliation. Dans le cas particulier d'un
abonnement téléphonique fixe RTC chez France Telecom, aucune résiliation n'est
nécessaire. Si en revanche, vous bénéficiez d'une offre haut débit en plus de
l'abonnement RTC, il vous sera nécessaire de la résilier ensuite, conformément aux CGV.

<b>ashok : Qui décide de l'installation de répartiteur (ou sous répartiteur) dans
une ville lorsque les habitants de cette dernière sont connectés à un répartiteur
trop éloigné pour obtenir une offre Triple Play décente ? </b>

France Telecom est propriétaire de son réseau et donc de l'évolution de celui-ci.
Néanmoins, les collectivités peuvent solliciter France Telecom pour faire évoluer la
situation.

<b>LINX : J'ai souscrit à une offre Triple-Play sur la base d'un test d'éligibilité
qui estimait que je pouvais avoir 8 Megas et la TV. Or, au final, je n'ai que 2
megas et pas la TV. Mon FAI me dit que les caractéristiques réelles de ma ligne,
qu'il ne pouvait connaître car il ne maîtrise pas la boucle locale, ne
correspondent pas aux caractéristiques théoriques du serveur d'éligibilité qui
devait comporter une erreur. Il me propose de résilier sans frais. Que faire ?
</b>

Le serveur d'éligibilité n'est pas infaillible, et la proposition de votre Fournisseur d’Accès
Internet est tout à fait correcte. Néanmoins, il est très probable qu'en changeant de
Fournisseur d’Accès Internet votre problème reste le même.

<b>tasmant : J'ai un abonnement ADSL en zone non dégroupée avec
dégroupage partiel (plus d'abonnement téléphonique chez France Télécom).
Admettons que mon fournisseur ADSL ne me satisfait plus et que je souhaite
prendre un abonnement ADSL chez France Télécom. Devrais-je payer des frais
d'ouverture de ligne pour la ligne téléphonique traditionnelle, comme pour un
emménagement ? </b>

Si vous voulez prendre un abonnement ADSL chez France Telecom en gardant votre
abonnement RTC, alors vous devez effectivement ouvrir une ligne et payer les frais
correspondants. Si vous voulez prendre une offre d'ADSL nu, c'est à dire sans
abonnement RTC, chez Orange/France Telecom, alors vous n'aurez pas de ligne RTC
donc pas de frais d'ouverture de ligne.

<b>féfé77 : Les contrats Adsl nous engagent pour une durée minimale de 1 an
si l'on tient compte des pénalités de désinscription ; est-ce légal et cela va-t-il
durer? Existe-t-il d'autres formules permettant d'aller plus facilement vers un
autre opérateur Adsl en cas d'insatisfaction? </b>

Les périodes d'engagement sont légales. Il existe en revanche sur le marché des
Fournisseurs d’Accès Internet qui proposent des offres sans engagement, avec ou sans
frais de résiliation. Nous vous invitons une fois encore à lire en détail les Conditions
Générales de Vente de votre Fournisseur d’Accès Internet avant toute souscription à un
abonnement haut débit.

<b>pato : Bonjour, que pensez-vous des écrasements de lignes ? Y aura t-il un
jour des possibilités de sanctions dissuasives ? </b>

Les Fournisseurs d’Accès Internet disposent de toutes les informations nécessaires pour
ne pas provoquer d'écrasements à tort. Si cela arrive, le FAI doit rétablir la ligne
gratuitement et dans les meilleurs délais. Si vous estimez avoir subi un préjudice, vous
pouvez engager des démarches auprès de l'opérateur fautif. En ultime recours, vous
pourrez saisir un médiateur, le juge de proximité ou la DGCCRF.

<b>Merci à vous quatre. Le mot de la fin ? </b>

Merci pour toutes ces questions pertinentes. Nous avons eu beaucoup de questions sur le
très haut débit et la fibre en particulier auxquelles nous n’avons pas eu le temps de
répondre. Rendez-vous avant la fin de l'année pour un chat dédié à ce sujet !

[iznogoud_bzh]

En fait ils répondent en parti à la question ... à retenir pour les non-éligibles au RE-ADSL:

<b>wilboc : Je souhaite savoir si il y aura une autre phase de développement
pour les éloignés du réseau FT qui ne peuvent recevoir que 512 k/bits IP ?
</b>

France Telecom a fini d'équiper la totalité de ses répartiteurs en ADSL. Pour l'instant, il
ne semble pas y avoir de nouvelles phases de déploiement prévues. Néanmoins, des
solutions existent pour résorber les zones blanches ou augmenter l'éligibilité de certains
abonnés. Notamment France Telecom, au cas par cas, fait progressivement évoluer son
réseau en ce sens.

[happysad]

Bonjour.

[happysad]

[val1984]

Dommage qu'une éventuelle augmentation de l'upload en ADSL2+ n'ai pas été abordée
_________________
Membre de l'équipe du Journal du Freenaute