Poster un nouveau sujet Répondre au sujet

appréciation juridique du manque de service



slider69
Je participe
Je participe


Inscrit le: 01 Aoû 2007
Messages: 149
Localisation: lyon

MessagePosté le: Lun 08 Oct 2007 - 16:16 Sujet du message: appréciation juridique du manque de service Répondre en citant

une info lu sur le site Yahoo ce jour :

-------------

Par Maix PCINpact -

il y a 1 heure 19 minutesInstructive affaire que celle jugée par la Cour d’Appel de Paris en mai dernier et publiée ces jours-ci. Un abonné avait souscrit un abonnement à NoosNet (internet) et NoosTV (télévision) en 2000. Noos ayant décidé d’augmenter les débits (de 1024 à 409 Kbits/s), la société lui envoyait un nouveau modem. Après plusieurs tentatives d’initialisation, toutes vaines, l’abonné renvoyait finalement le modem à l’expéditeur avec une lettre explicative.


Face au silence de Noos, il décide de ne plus payer l’abonnement Internet, mais continue à payer la partie télévision et liée à l’offre NoosTV. En retour, Noos se contentera d’envoyer plusieurs relances sur le paiement de l’abonnement pour finalement, le 8 juillet 2005, couper son accès internet. L’affaire prend alors un tournant judiciaire jusqu’en appel.

La Cour d’Appel de Paris, indique la Gazette du Net, a estimé ainsi que le FAI était tenu à une obligation de résultat quant à l’accès internet (dans le même sens, voir notre actualité). Or, il n’a ni justifié de l’envoi d’un nouveau modem ni assumé d’autres formes d’assistance pour remplir à bien ses obligations contractuelles. Dans ces circonstances, l’abonné a pu à bon droit faire jouer ce que l’on nomme dans le jargon l’exception d’inexécution (pour les latinistes : exceptio non adimpleti contractus).

Cette arme contractuelle permet à une partie de cesser de remplir ses obligations afin d’inciter le cocontractant à respecter ses propres obligations. En application de ce principe, donc, l’abonné a pu « cesser de payer le prix de l'abonnement à NoosNet alors qu'il ne bénéficiait plus de ce service interrompu par Noos le 8 juillet 2005 »,ont posé les juges d’appel.

---------------------------------

bye
_________________
@++
bye
slider69

neuf 100% DT /NB4
avec mobile liberté
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
prououou
J'use un clavier par semaine :-)
J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 12049

MessagePosté le: Lun 08 Oct 2007 - 21:49 Sujet du message: Répondre en citant

yahoo => http://fr.news.yahoo.com/pcinpact/20071008/ttc-panne-et-abonnement-internet-oeil-po-c2f7783_1.html
pcimpact => http://www.pcinpact.com/actu/news/39324-obligation-de-resultat-exception-dinexecutio.htm


en savoir plus sur l'exception d'inexécution:

=> http://www.corbeel.be/Resources/exception-d-inexecution.pdf
=> http://www.aesplus.net/Les-regles-speciales-des-contrats.html
_________________

»»» Si votre débit est faible car vous êtes trop loin du NRA,
un pont-WiFi peut vous rapprocher d'un accès ADSL et vous sortir du bas-débit ... Smile
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
coreaumichel
Je participe
Je participe


Inscrit le: 15 Jan 2004
Messages: 216
Localisation: RIMBEZ ET BAUDIETS 40310

MessagePosté le: Lun 08 Oct 2007 - 23:20 Sujet du message: réponse à Prouou Répondre en citant

bonsoir prouou,

le suget auquel tu viens de répondre rejoint ce qui m'opposait à "la belle palice" gag !!

J'ai reçu 2 courriers de "la belle" (direction commerciale et direction clientèle)

- mon problème est résolu (sans passer par les tribunaux).
- mon contrat est résilié à compter du 19/10/07 au leiu du 10/08/08 sans aucune pénalité de résiliation, ni obligation de payer les mensualités restantes.
- mon argumentation dans ma dernière lr/ar a sans doute porté ses fruits.

Si dans le futur tus besoin d'un coup de main pour aider un collègue du site, n'hésite pas (je suis spécialisé dans le droit pénal, civil, affaires et commerce). Si tu le souhaites je peux te donner mon mail ce qui simplifierai les échanges éventuels.

bon courage à toi et bravo pour le travail que tu accomplis pour aider les collègues dans le pétrin.

Amicalement

Michel coreau
_________________
las d'avoir attendu trop longtemps, fonctionne sasn FT avec internetssat bi-directionnel+voip
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
prououou
J'use un clavier par semaine :-)
J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 12049

MessagePosté le: Mar 09 Oct 2007 - 20:02 Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Michel,


Apparemment, tu sais parler aux femmes, et hausser le ton quand elles demandent à être dominées Laughing


En tout cas force est de constater qu'elle s'est rangée à ton argumentation, et qu'il valait mieux te rendre ta liberté, plutôt que d'avoir à te supporter Laughing




Merci pour tes encouragements Smile

Si ça te dit, tu peux volontiers venir y mêler ton grain de sel: ce n'est ni un terrain privé ni une chasse réservée, ... et je ne suis pas omniscient Confused
_________________

»»» Si votre débit est faible car vous êtes trop loin du NRA,
un pont-WiFi peut vous rapprocher d'un accès ADSL et vous sortir du bas-débit ... Smile
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
slider69
Je participe
Je participe


Inscrit le: 01 Aoû 2007
Messages: 149
Localisation: lyon

MessagePosté le: Mer 10 Oct 2007 - 14:44 Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir,

à votre avis existe t il une banque de données qui concentre les jugements en matière de litige "internet" ou et il possible de les consulter quelque part?

je pense que les deux liens sur "l'inexecution..." permettent déja de bien préparer un dossier de litiges en vue de demander réparation à un manque de service

cordialement
_________________
@++
bye
slider69

neuf 100% DT /NB4
avec mobile liberté
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
coreaumichel
Je participe
Je participe


Inscrit le: 15 Jan 2004
Messages: 216
Localisation: RIMBEZ ET BAUDIETS 40310

MessagePosté le: Mer 10 Oct 2007 - 18:31 Sujet du message: base juridique procès fai Répondre en citant

A ma connaissance, il n'existe pas de base de données nationale des rendus de jugement. Il faudrait quasiment consulter chaque greffe pour obtenir les renseignements souhaités.

Par contre, il existe un site : www.juriscom.net spécialisé dans le droit des technologies de l'information.

on peut également consulter le site du ministère de la justice : www.justice.gouv.fr ou il est possible de consulter les archives judiciaires, sous certaines conditions de prescription et de non publicité des rendus de jugement.

Il est également possible de consulter les sites des associations de consommateurs ou les jugements concernant les fai ou autres son fréquemment relatés.

bon courage

[lien corrigé par happysad]
_________________
las d'avoir attendu trop longtemps, fonctionne sasn FT avec internetssat bi-directionnel+voip
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
prououou
J'use un clavier par semaine :-)
J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 12049

MessagePosté le: Mer 10 Oct 2007 - 21:30 Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,


slider69 a écrit:
à votre avis existe t il une banque de données qui concentre les jugements en matière de litige "internet" ou et il possible de les consulter quelque part?
hormis les revues professionnelles telles la "gazette du palais", il te faudrait aller les chercher à la source, c'est à dire aux greffes et secrétariats des diverses juridictions civiles.





Avant d'entamer ton tour de France Surprised tu peux aussi:

- Rechercher sur le forum avec des mots comme condamné, condamnation etc...



-interroger google, en utilisant plusieurs mots comme TGI, jugement, etc.. avec éventuellement un ou plusieurs noms de FAI... ou même UFC (qui a concouru à un certain nombre de décisions)



-interroger le site officiel du droit français: http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/RechercheExperteCass.jsp, pour les jurisprudences ayant fait l'objet d'une publication: tu renseignes le formulaire de l'avant-dernier groupe avant de lancer ta recherche, et selon le nombre de réponses, soit tu ajustes, soit tu limites la période ou la juridiction.

Par cette voie tu obtiens aussi bien les affaires civiles que pénales.



-enfin tu peux aussi consulter la liste de la commission des clauses abusives dans divers domaines dont celui de l'internet: http://www.clauses-abusives.fr/juris/

pour chaque décision elle a placé une courte analyse des clauses sanctionnées (ou épargnées) ainsi qu'un lien vers la décision judiciaire concernée.





Si tu envisages une action, ta juridiction sera très probablement la justice de proximité: il te faut savoir que la procédure sera orale et qu'il te faudra donc être présent à l'audience ou te faire représenter (des FAI envoient une lettre la veille pour se disculper, mais elle est automatiquement écartée).

Tu auras aussi à apporter toutes les preuves utiles pour ton affaire: inutile d'en mettre 10 approximatives (ce sera toujours approximatif) une seule bien solide peut suffire.


Et pour savoir comment cela se passe: un peu de lecture

ou encore sur le site de http://www.service-public.fr/ (en utilisant la recherche)
_________________

»»» Si votre débit est faible car vous êtes trop loin du NRA,
un pont-WiFi peut vous rapprocher d'un accès ADSL et vous sortir du bas-débit ... Smile
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
slider69
Je participe
Je participe


Inscrit le: 01 Aoû 2007
Messages: 149
Localisation: lyon

MessagePosté le: Jeu 11 Oct 2007 - 09:17 Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,

merci pour vos liens !

je n'ai pas pour le moment de soucis avec mon FAI ! j'en suis très heureux Very Happy
mais j'ai été tellement impressionné par le rendu de justice du début de post. que je souhaitais chercher d'autres décisions de Justice sur les rapports entre FAI et leurs clients.
vos liens me permettront de faire ces recherches.

cordialement
_________________
@++
bye
slider69

neuf 100% DT /NB4
avec mobile liberté
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Mr.Cocktail
Je participe
Je participe


Inscrit le: 08 Avr 2007
Messages: 59

MessagePosté le: Ven 22 Fév 2008 - 15:07 Sujet du message: Répondre en citant

J'ai obtenu la condamnation de mon FAI. Si tu le souhaites, MP moi et je t'enverrais des scans de la décision de justice (je ne le met pas en public étant donné qu'ils ont fait appel, je ne veux pas que cela me déserve)
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
prououou
J'use un clavier par semaine :-)
J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 12049

MessagePosté le: Ven 22 Fév 2008 - 16:16 Sujet du message: Répondre en citant

Re Wink

Mr.Cocktail a écrit:
... (je ne le met pas en public étant donné qu'ils ont fait appel, je ne veux pas que cela me déserve)

Je ne vois pas en quoi cela pourrait te desservir, car ta décision a été rendue publiquement "Au nom du peuple français,..."

Quiconque se sent concerné peut en obtenir copie auprès du greffe Confused

Par contre, pour t'éviter des soucis, tu masques au préalable les patronymes et/ou adresses des personnes mises en cause.
_________________

»»» Si votre débit est faible car vous êtes trop loin du NRA,
un pont-WiFi peut vous rapprocher d'un accès ADSL et vous sortir du bas-débit ... Smile
Haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
   Index -> Forum Juridique -> Autres Litiges


Poster un nouveau sujet Répondre au sujet


phpBB © 2001, 2005 phpBB Group - Traduction par : phpBB-fr.com