SAS Matou
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 Posté le: Mer 04 Aoû 2010 - 15:36 Sujet du message: Amelioration du trafic Web avec NordNet ? |
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Bonjour,
Oui, c'est possible 
Je suis radio-amateur SHF ...
Le satellite Astra 3 est placé à 36.000 kms d'altitude, altitude de l'orbite géostationnaire, autrement dit, vu depuis la terre, avec de très bons yeux, vous le verrez " fixe " par rapport là où vous êtes.
Son contraire est un satellite défilant, orbitant à des altitudes nettement plus basses, comme par exemple un satellite météorologique de l'ancienne génération.
Astra 3 est placé au-dessus du Centre Afrique, à sa verticale.
Ce qui implique ... que la terre étant à peu près ronde, plus on s'éloigne du Centre Afrique en restant les deux pieds sur terre, plus le satellite semble être bas sur l'horizon .
Plus il est bas sur l'horizon, plus l'épaisseur de l'atmosphère à traverser par les signaux augmente.
Plus elle augmente, plus les signaux s'affaiblissent et ont tendance aussi à se disperser ...
C'est cela le réglage de l'inclinaison de la parabole.
Alors pourquoi ne pas chercher à compenser ? Faire croire à la double tête ( émission & réception ) de la parabole que l'on se trouve, par exemple en Corse ?
Et bien, c'est très simple !
La parabole de NordNet a un diamètre " mécanique " de 800 mm.
Il faut choisir une antenne parabolique conçue pour travailler dans la même plage de fréquence, pour faire simple, capable de recevoir la TV par les satellites de la famille Astra ...
Une parabole d'un diamètre apparent de 1000 mm, c'est 25% de mieux - 1200mm, c'est 50% de mieux - 1400mm , c'est 75 % de mieux, 1600 mm, elle double - 1800 mm, c'est 125% de mieux - 2000mm, c'est 150% de mieux !
C'est cette valeur que j'ai retenu, maintenant, reste à choisir, mais attention à la fixation, l'air marin règne en maître ici ...
Visserie en inox type marine, une fois le tout vissé, un coup de torchon de suif sur toute la visserie ... support vertical de diamètre extérieur de 90 mm minimum ...
Parabole en métal ? Se déforme sous le vent sans se redresser ...
Parabole en fibre de verre ? Oui, mais nécessite de solides renforts externes ...
J'étudie la chose ... l'épaisseur de mon portefeuille va aussi me guider dans mon choix ...
Quand la situation météorologique se dégrade, comme une pluie assez forte ...
Vu que le signal est oblique, cela implique que si les nuages ont une épaisseur " verticale " de 5.000m, en réalité on aura peut-être 7.500m, s'y ajoute les gouttes d'eau dans les nuages et de la sortie des nuages à la tête de la parabole, les gouttes d'eau, en mouvement tourbillonnaire, de la pluie.
D'où une forte atténuation du signal comme le montre cette copie d'écran, il pleut relativement fort ...
Comme par exemple celle-ci ...
http://www.2galli.fr/boutique/fiche_produit.cfm?code_lg=lg_fr&ref=AS1800AZEL&type=30&num=21
A +
SAS Matou
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Passion : informatique, chats, oiseaux des forêts, le Web pour de beaux sites, météo. Construit mes PC tout seul.
Parabole NordNet activée le 7 Mars 2009 |
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jordring
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Inscrit le: 25 Jan 2006
Messages: 52
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| Posté le: Mer 04 Aoû 2010 - 19:02 Sujet du message: |
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Pour 800 € la parabole, je préfère attendre que l'orage passe 
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Allez, encore un peu de patience ....
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prououou
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Mer 04 Aoû 2010 - 23:49 Sujet du message: |
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Bonsoir, | SAS Matou a écrit: | | Oui, c'est possible |
Je dirais même plus (comme les Dupond et Dupont): tout est possible (pourvu que l'on ait la FOI) !!
| Citation: | | Je suis radio-amateur SHF ... |
Je te crois volontiers, car ton sujet fait réellement amateur ....
Cela me rappelle ces petits génies qui avaient inventé le mouvement perpétuel (le Graal des physiciens): selon eux, il suffisait de coupler un moteur électrique avec une génératrice, et d'envoyer le courant produit vers le moteur pour le faire tourner. Ils ajoutaient que, si le rendement de la génératrice était "excellent", l'on pourrait même prélever une partie du courant produit pour tout autre usage .... 
| Citation: | | Astra 3 est placé au-dessus du Centre Afrique, à sa verticale. |
Faut croire qu'il a bougé, ou alors ce sont les frontières qui ont bougé: sa verticale passe entre Yumbi et Likolo, deux villages de la république démocratique du Congo situés au Sud-Ouest de Yangambi (anciennement le Zaïre). Je comprends que certains internautes aient du mal à trouver le bon satellite ..... ils le cherchent dans le mauvais pays 
| Citation: | | ... Faire croire à la double tête ( émission & réception ) de la parabole que l'on se trouve, par exemple en Corse ? |
Ah v'oui, comment qu'elle sait où c'est qu'elle se trouve? elle aurait un GPS incorporé (NordNet n'en fait pas mention  )
Ah v'oui, c'est une double tête, elle est donc 2 fois plus intelligente
| Citation: | | Il faut choisir une antenne parabolique conçue pour travailler dans la même plage de fréquence, pour faire simple, capable de recevoir la TV par les satellites de la famille Astra ... |
Ah bon, comme ça les paraboles sont comme les doublets ou les "fouets": elles ont une fréquence de résonance!?
Ou je ne t'ai pas suivi, ou il va te falloir rectifier Wikipédia qui prétend au contraire que les paraboles n'ont pas de fréquence préférentielle: "Cette antenne qualifiée d'universelle puisqu'elle fonctionne en théorie sur n'importe quelle fréquence ou longueur d'onde,..."
| Citation: | | Parabole en métal ? Se déforme sous le vent sans se redresser ... |
Et si elle est à l'abri d'un radôme, le vent n'aura plus d'incidence, ni les embruns 
| Citation: | | Parabole en fibre de verre ? Oui, mais nécessite de solides renforts externes ... |
Et si c'est le radôme qui est en fibre de verre: alors peu importe qu'il se déforme, du moment qu'il résiste à la tempête sans perturber l'antenne.
| Citation: | D'où une forte atténuation du signal comme le montre cette copie d'écran, il pleut relativement fort ...
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Où c'est-y donc que tu vois un affaiblissement sur ta capture d'écran
Avec ou sans lunettes, j'y vois uniquement l'indication d'une bande passante de 62.308  dBHz, soit en ISO: 1.7MHz
N'y a qu'un amateur pour confondre une fréquence (ou une bande passante) avec un affaiblissement
Tu affirmes qu'il pleut très fort: OK! .... cela se passe donc au niveau/voisinage de ta parabole
... alors as-tu mis le nez dehors à ce moment là?
- as-tu constaté que ta parabole était ruisselante d'eau, ce qui devait altérer les qualités réflectives de sa surface et causer une perte importante de signal, tant à la réception qu'à l'émission: tu devrais pouvoir (et commencer par) estimer cette perte en comparant tes puissances E/R (dBm) en temps normal et par sale temps, ce qui te donnerait une indication sur l'amélioration de gain de la parabole à obtenir, et partant te permettrait de savoir si ton projet de passage de 80cm à 2m est viable ou pas, puisqu'il représente un gain d'environ 8dB (ce qui est en accord avec les données des tableaux de F5AD ou celui de F4DAY)
Toutefois ton gain sera moindre que ce que tu en attends, car en ne remplaçant pas la "double tête", tu conserves l'illumination d'une parabole de 80cm, et finalement ton gain sera moindre que celui espéré. ( Tu n'as tenu aucun compte de ce facteur )
Finalement, commences-donc par arroser en pluie ta parabole afin de juger de l'incidence de l'eau qui ruisselle à sa surface: cela te donnera une idée sur l'intérêt de la protéger par un radôme, que tu pourras au besoin construire avec des matériaux transparents (aux ondes utilisées) disponibles à prix plus avantageux. La visée des paraboles étant oblique, j'ai déjà conseillé de la placer préférentiellement sous un auvent ou une avancée de toiture, mais une enceinte close n'est pas interdite
En tout cas merci pour ton sujet: par ses approximations il aura fait sourire les spécialistes.
Il aurait gagné à être mis en ligne un 1er avril.
Par exemples: le titre "Amélioration du trafic Web avec NordNet" qui n'a rien à voir avec le contenu lequel ne concerne que le côté client de la liaison client-Astra; ou ce détour par la Corse qui est sans aucun rapport: je comprends qu'un breton puisse avoir de la sympathie pour la Corse, mais sorti du contexte affectif, techniquement le déplacement de l'antenne en Corse ferait gagner 0.5dB, à comparer aux 8dB escomptés .... vainement (à moins que tu nous démontres, sérieusement cette fois, la validité de ta manipulation, tant pour le gain réalisé, que pour le respect des puissances d'émission en conditions "normales").
Par ailleurs, vu le montant en jeu (il arrête Jordring), et vu tes compétences en liaisons radio, pourquoi ne t'intéresserais-tu pas à une liaison WiFi vers un accès ADSL ..... ne serait-ce pas digne d'un radio-amateur?
Désolé de te laisser, ma petite chatte attend ses caresses: son ronronnement est charmeur et je n'ai pas la force d'y résister 
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»»» Si votre débit est faible car vous êtes trop loin du NRA,
un pont-WiFi peut vous rapprocher d'un accès ADSL et vous sortir du bas-débit ... |
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SAS Matou
Je participe
Inscrit le: 16 Fév 2008
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Localisation: A côté de Mur en Bretagne
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| Posté le: Jeu 05 Aoû 2010 - 07:49 Sujet du message: |
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Bonjour,
C'est quand que tu passes chez moi
Tu verras une fois sur place ...
Merci pour l'Assommoir, adepte de Émile Zola
Salut je 
SAS Matou
P.S. Sujet clos en ce qui me concerne !
Quand tu es dans un vallon en pleine forêt, moi je ne coupe pas les arbres
et je ne mets pas la maison sur des échasses pour essayer d'avoir le Wimax ou le Wifi !
A vous dégoutter de poster ! |
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prououou
J'use un clavier par semaine :-)
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| Posté le: Jeu 05 Aoû 2010 - 11:49 Sujet du message: |
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Bonjour SAS,
Désolé de m'être laissé tenter, et d'avoir saisi les verges que tu offrais pour te faire fouetter.
Faut toujours que je mette le doigt là où çà fait mal .... comme le répète ma maman, je peux pas m'empêcher de mettre les doigts là où qu'y faut pas....!
Avoues que si tu t'étais souvenu de la recommandation de la charte conseillant d'argumenter les propos que l'on tient, je n'aurais pas eu à reprendre tes grossières erreurs ou omissions, ce qui me paraît d'autant plus important que d'autres membres pouvaient être tentés de prendre tes réflexions pour argent comptant.
Par ailleurs, ma réaction ne t'est pas une surprise, puisque le 27 janvier 2009 je te répondais:
"
C'est pourquoi je reste sur une approche pragmatique:
- soit l'on délire, et alors tout est permis! (vive le 1er avril
 )
- soit l'on souhaite se comprendre et se faire comprendre, et il convient d'employer les termes adéquats correspondant aux faits et non aux slogans publicitaires ou aux modes
(sauf au sein d'une équipe pour laquelle certains mots ou expressions évoquent un vécu commun marqué par un souvenir particulier -ce qui est valable pour toutes les professions-)
"
Pour ce qui est de ta réponse relative au WiFi, la démarche logique de l'écologiste éclairé que tu prétends être aurait été - d'examiner la topographie des lieux,
- rechercher les cheminements possibles pour le faisceau hertzien pour rejoindre les NRA de Uzel ou de La Harmoye (les autres NRA voisins n'ont pas l'ADSL2+),
- déterminer éventuellement le nombre de relais intermédiaires nécessaires, relais qui seraient totalement autonomes, alimentés par des cellules photovoltaïques qui n'ont plus de secret pour toi,
- décider si finalement le projet était financièrement supportable et le défi intellectuellement soutenable ....
.... sauf que tu préfères la solution du stand-by, et que tu trouveras toujours une bonne raison pour que cela ne soit pas possible et qu'il ne soit pas nécessaire d'aller plus loin .... 
PS: j'ai jeté un coup d'œil rapide sur ton ciel, en me plantant au milieu du lac de Bosméléac: avec un relais intermédiaire ça pourrait le faire
à voir avec ton emplacement exact ....
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SAS Matou
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| Posté le: Jeu 05 Aoû 2010 - 16:10 Sujet du message: |
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Salut l'ami,
Tu es d'un drôle !
Le relais Wimax est situé à 15 kms de chez moi, dans la direction où j'ai orienté cette vue " prise "
depuis le flanc du vallon ...
Loin, loin derrière la colline du fond, il y a le relais Wimax ...
la Bretagne n'est pas la Beauce, ici nous sommes aussi haut que Roc'h Trevezel ...
Le répartiteur que tu cites est à + 9 kms ...
Quand à Uzel, là aussi, c'est pas tout plat et en plus c'est très forestier ...
Le Lac de Bosméléac est tout pour le poisson : brochets, truites, gros blanc ...
Profondeur plus de 20 mètres ...
Va voir Google Earth ... bonne ballade ...
A +
SAS Matou
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