jeey
Je viens d'arriver
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Messages: 6
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 Posté le: Mar 27 Oct 2009 - 12:48 Sujet du message: Aide à la décision, choix de l'opérateur Satellite |
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Bonjour,
Je sais que ce topic est un topic récurrent sur ce forum, et que beaucoup d'informations sont disponibles dans d'autres posts (et croyez moi, j'en ai lu un paquet, et rien de bien rassurant en même temps !)
Voilà ma grande question qui me tarabuste et tord le cerveau :
Je souhaite continuer mon activité de développement web dans un joli coin agréable de France et, du surcroit, à la campagne avec des vaches comme voisines. Et là, c'est le drame : y'a pas d'ADSL !
Pas bien grave, cela fait longtemps que je suis les offres satellitaires et que je sais que l'on peut s'en sortir.
Par contre, est-ce que quelqu'un sait ce que cela peut donner à titre professionnel ? (donc, pas de pblm de ping !)
et surtout quelle offre choisir !?
Régulée avec FUP ?
Avec Quota sauf la nuit (mais si je dépasse, cf. "CCVC" de la Cité de la Peur (Chérie, Ca Va Couper !) ?
Concernant les providers, j'ai pu en trouver :
* Vivéole
* NordNet
* Sat2way
* Numéo
Avec chacun ses offres, ses vitesses, ses quotas, ses FUP, ses trucs et ses choses...
Sachant, de plus, que mon éventuel-futur-propriétaire prendrait à sa charge l'achat du kit !
Alors, qui peut m'aider à me décider ? qui aura l'argument de la mort qui tue ? qui saura me dénouer les neurones ?
Pour le moment, j'ai une petite préférence pour une offre NordNet Prestige 6 Go + option noctambule (ça me rappelle le bon temps de l'offre RTC illimité Worldonline je crois)
Et comme disait Leeloo Minai Lekatariba-Lamina-Tchai Ekbat De Sebat : "Pleeeeeease, help" :p
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tuxtt
Je participe
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| Posté le: Mar 27 Oct 2009 - 14:31 Sujet du message: |
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Salut à tous,
Ca ne fait que 3 jours que j'ai les deux connexions satellites qui existent (Tooway via Sat2Way, et Astra2Connect via Nordnet).
Les autres, Vivéole, Numéo commercialisent également respectivement Astra2Connect et Tooway.
Si on regarde de plus près on voit bien que les offres sont étroitement liées selon la solution proposée.
Il est certain que compte tenu du fait que je n'ai pas Nordnet depuis longtemps (3 jours), je ne peux pas vraiment juger.
Mais dans l'ensemble, d'après ce que j'ai pu constater, tout dépend de l'usage.
Tooway :
Avantages : 3.6Mb/s baisse de débit rare. Quotas de 6Go avec le calcul suivant : (1X download + 3 X upload)/2, et la nuit compte pour moitié (de 23h à 6h, me semble-t-il). Meilleure réactivité quand ça fonctionne.
Inconvénients : Parfois inutilisable en soirée, parfois durant plus d'une journée sans explication, avec un fonctionnement "clignotant" (marche, marche pas, marche, marche pas...). Fenêtres d'1h, 4h, 1 jour, 1 semaine, 4 semaines donnant lieu à baisse de débit suivant la quantité téléchargée dans la fenêtre. Importante sensibilité aux intempéries. Comptabilisation du transfert upload et download pas forcément juste. Impossible d'acheter des Go supplémentaires. Pas d'adresse ip publique, donc pas possible de se connecter sur son ordinateur depuis l'internet. Pas de vérification de la polarisation et de la qualité du pointage en ligne.
Astra2Connect :
Avantages : Option noctambule avec téléchargement illimité de 23h à 7h. Connexion stable, moins sensible aux intempéries. Adresse ip publique. Pas de fenêtres de quotas de téléchargement (1h, 4h etc...). Comptabilisation juste. Vérification de la qualité du pointage et de la polarisation en ligne. Possibilité d'acheter des Go supplémentaires. Réinitialisation à date fixe.
Inconvénients : 2Mb/s, débits très fluctuants selon l'affluence, avec en soirée max 20Ko/s (170Kb/s)
Voili, espérant avoir pu aider un peu...
S'il y a d'autres questions, n'hésitez pas...
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jeey
Je viens d'arriver
Inscrit le: 27 Oct 2009
Messages: 6
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| Posté le: Mar 27 Oct 2009 - 14:41 Sujet du message: |
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Meric Tuxtt pour ces renseignements.
Les info que tu me donnes tendent à me confirmer mon intérêt sur NordNet (la même offre que toi à priori).
J'ai beau avoir fait un bac S, je m'arrache les cheveux à essayer de comprendre l'avantage du système de quota de Tooway (et ce malgré les informations et les débats très intéressant que l'on trouve sur ce forum :p)
Pour mon utilisation, je suppose que je n'ai pas besoin d'avoir un débit super important (j'ai eu travaillé dans le même cadre avec du 56 kbps :p). Et je peux configurer mes postes pour faire les transferts / sauvegarde la nuit...
A priori, donc, clair avantage Nordnet !
Et j'ai un pote CCIE qui les a comme client, s'il arrive à m'avoir un petit geste commercial :p
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François
Staff Ariase
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Messages: 6791
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| Posté le: Mar 27 Oct 2009 - 16:19 Sujet du message: |
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Bonjour 
L'internet par satellite est une technologie alternative qui conviendra à ceux qui utilisent leur connexion web de manière "succincte" pour leurs emails, et la navigation web.
Une utilisation plus poussée (sans parler de streaming ou de p2p) peut s'avérer plus compliquée à cause des quotas. Etant donné ton activité pro, as-tu pensé à regarder du côté du WiFi ?
>> soit via un éventuel FAI alternatif (Alsatis, West Telecom, Nomotech...)
>> soit via un pont WiFi (grace à la connexion ADSL d'un voisin)
Francois
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prououou
J'use un clavier par semaine :-)
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Messages: 12048
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| Posté le: Mar 27 Oct 2009 - 17:06 Sujet du message: |
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Bonjour Jeey, et Bienvenue | jeey a écrit: | | Les info que tu me donnes tendent à me confirmer mon intérêt sur NordNet (la même offre que toi à priori). |
Ne perds pas de vue que, actuellement, ces accès sat sont à considérer comme du "bas débit amélioré".
Tuxtt est maintenant bien placé pour effectuer une comparaison des 2 types d'offres; il nous livrera ses impressions dans un mois (la durée de la fenêtre NordNet!)
| Citation: | | J'ai beau avoir fait un bac S, je m'arrache les cheveux à essayer de comprendre l'avantage du système de quota de Tooway |
Pour une utilisation continue, il te faut respecter un débit moyen correspondant au quota souscrit, soit dans ton hypothèse 6Go/(4semaines) =~40Kbps ou 429Mo/j (Sat2way!).
Comme tu ne vas pas rester accroché 24/24 sur ta liaison, tu vas vouloir consommer tes 429Mo en moins de 24H: théoriquement 15mn suffiraient (ce qui est matériellement possible, les compteurs étant relevés toutes les 15mn); sauf que cet "excès" te fait chuter ton débit à 250Kbps (fenêtre 4H pulvérisée).
En l'absence de ce "frein", tu pourrais envisager de consommer ton quota en une journée (7 heures suffisent) Imagines que tu ne sois pas le seul: le satellite sera rapidement saturé 
J'ai effectué le raisonnement sur la fenêtre 4 semaines parce que c'est celle qui est la plus stricte.
Au début, les offres Astra2connect avec quota "couperet" n'existaient pas, seulement les offres "régulées": il en résultait que ton débit nominal diminuait régulièrement au fil du mois (en fonction de ta consommation) jusqu'à ce que les compteurs soient remis à zéro; alors que les offres Tooway retrouvent leur débit nominal dès que tu ressors de la fenêtre limitante.
Actuellement, les offres avec quota couperet te permettent un débit nominal de 2048Kbps jusqu'à se couper lorsque le quota est atteint (le débit réel est fonction de l'encombrement du trafic; il peut être inférieur ou supérieur au nominal!)
| Citation: | | Pour mon utilisation, je suppose que je n'ai pas besoin d'avoir un débit super important |
débit important signifie atteindre plus rapidement son quota.
Sinon il faut regarder les offres à vocation "pro" sans quota (mais c'est un tout autre tarif )
ou encore le pont WiFi (qui ne devrait pas te poser de problème vu ton bagage  )
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»»» Si votre débit est faible car vous êtes trop loin du NRA,
un pont-WiFi peut vous rapprocher d'un accès ADSL et vous sortir du bas-débit ... |
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jeey
Je viens d'arriver
Inscrit le: 27 Oct 2009
Messages: 6
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| Posté le: Mar 27 Oct 2009 - 17:21 Sujet du message: |
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| prououou a écrit: |
Bonjour Jeey, et Bienvenue Smile
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Bonjour et merci !
| prououou a écrit: |
Ne perds pas de vue que, actuellement, ces accès sat sont à considérer comme du "bas débit amélioré".
Tuxtt est maintenant bien placé pour effectuer une comparaison des 2 types d'offres; il nous livrera ses impressions dans un mois (la durée de la fenêtre NordNet!)
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En l'absence d'ADSL et/ou de WiMax, bah on fait avec :p
| prououou a écrit: |
Pour une utilisation continue, il te faut respecter un débit moyen correspondant au quota souscrit, soit dans ton hypothèse 6Go/(4semaines) =~40Kbps ou 429Mo/j (Sat2way!).
|
Au final, cela veut-il dire que c'est intéressant ou pas ? Car 429 Mo/j me parait être loin de ce à quoi je dois m'attendre à télécharger, en règle général, quand même beaucoup moins, par contre, cela ne voudra pas dire que je pourrais télécharger 850 Mo le lendemain en cas de non-accès la veille, n'est ce pas ?
| prououou a écrit: |
Sinon il faut regarder les offres à vocation "pro" sans quota (mais c'est un tout autre tarif Sad )
|
En même temps, si je trouve une maison en location un peu moins chère car perdu au milieu de nulle part, les 60 € /mois seront largement amortis non ?
Je n'avais pas vu cette offre lors de mes recherches ! C'est quand même sécurisant (d'autant plus pour une activité pro) non ???
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edit
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Aoucha ! J'avais pas vu les 1510 € de kit :p Autant mon gentil-futur-proprio a réfléchi 25 secondes avant de prendre en charge l'achat du kit à 400€, autant à 1510 € 
Je comprends....
| prououou a écrit: |
ou encore le pont WiFi (qui ne devrait pas te poser de problème vu ton bagage Wink)
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J'ai ressorti mes Ricoré du garage, mais la maison, bien que placée en hauteur, ne permet pas d'avoir la visu sur un éventuel voisin ADSLisé (je serais à environ 13 km du DSLAM... et à moins d'installer des relais au milieu des bois sur les collines en face, cela va être compliqué d'arriver à trouver le gentil voisin)...
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pic24
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| Posté le: Mar 27 Oct 2009 - 18:10 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Juste une remarque concernant Sat2way.
Avec la Fap Sat2way, il ne faut jamais perdre de vue qu'aujourd'hui est le dernier jour d'une fenêtre de 30 jours ET le premier jour d'une autre fenêtre de 30 jours !
Ce qui veut dire que ta consommation d'aujourd'hui est conditionnée par ta consommation des 29 jours précédents ET qu'elle conditionne ta consommation des 29 jours suivants !
C'est le charme des fenêtres glissantes. Un double effet Kisscool , en quelque sorte.
Et ce raisonnement est à transposer à chacune des fenêtres.
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tuxtt
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| Posté le: Mar 27 Oct 2009 - 18:34 Sujet du message: |
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Salut Prououou,
Je sais que tu traînes beaucoup sur ces forums, mais je sais également que tu n'est pas abonné à une quelconque connexion satellite. C'est toi-même qui me l'as dit 
Du coup, je me dois de préciser un peu tes réponses
| prououou a écrit: | | Tuxtt est maintenant bien placé pour effectuer une comparaison des 2 types d'offres; il nous livrera ses impressions dans un mois (la durée de la fenêtre NordNet!) |
Je confirme que mon avis sera plus objectif dans un mois, mais je précise tout de même que ce que j'ai déjà dit est basé sur des faits, et donc déjà objectif.
| prououou a écrit: | | Pour une utilisation continue, il te faut respecter un débit moyen correspondant au quota souscrit, soit dans ton hypothèse 6Go/(4semaines) =~40Kbps ou 429Mo/j (Sat2way!). |
Oui, ce serait juste si tu n'envoyais pas de données en surfant. D'autre part il y a un facteur impondérable, car parfois l'écart entre la consommation réelle, et celle comptabilisée par Tooway atteint 20% (forcément en notre défaveur).
La consommation en émission avoisine dans le cas du surf les 10 à 15% de la consommation en réception, et elle compte pour 3 fois la conso en réception.
Exemple : Je surfe et consomme pour 100Mo, en même temps, j'émets pour 12.5Mo. On me compte (100+12.5x3)/2 = 68.75Mo en théorie, mais en pratique, ça fait environ 83Mo comptabilisés par Tooway.
Je précise tout de même que la surenchère de 20% est quasi inexistante lorsque l'on ne fait que du téléchargement de fichiers importants.
Bref, Cela veut dire que 6Go/28 = 214.3Mo par jour comptabilisés, pour 258Mo réels par jour.
Tu noteras, Prououou qu'on est assez loin des 429Mo/jour.
Je précise également que dans le cas des quotas de Nordnet, pour l'abo 6Go, on a en fait 5Go en téléchargement, et 1Go en émission. Mais d'un autre côté on peut avoir l'option noctambule qui permet une certaine liberté inexistante chez Tooway. Il faut également comparer les prix des deux offres...
| prououou a écrit: | Comme tu ne vas pas rester accroché 24/24 sur ta liaison, tu vas vouloir consommer tes 429Mo en moins de 24H: théoriquement 15mn suffiraient (ce qui est matériellement possible, les compteurs étant relevés toutes les 15mn); sauf que cet "excès" te fait chuter ton débit à 250Kbps (fenêtre 4H pulvérisée).
En l'absence de ce "frein", tu pourrais envisager de consommer ton quota en une journée (7 heures suffisent) Imagines que tu ne sois pas le seul: le satellite sera rapidement saturé |
Certes, mais ce frein est fort désagréable lorsqu'on a ponctuellement besoin de télécharger une grande quantité de données.
| prououou a écrit: | | Au début, les offres Astra2connect avec quota "couperet" n'existaient pas, seulement les offres "régulées": il en résultait que ton débit nominal diminuait régulièrement au fil du mois (en fonction de ta consommation) jusqu'à ce que les compteurs soient remis à zéro; alors que les offres Tooway retrouvent leur débit nominal dès que tu ressors de la fenêtre limitante. |
La fenêtre la plus handicapante est celle des 4 semaines, car on tombe à 10Kb/s, c'est vaiment difficile à croire, mais c'est en fait, je peux le certifier par expérience, 1.17Ko/s !!! C'est comme si la connexion était coupée ! De mon côté j'ai dû m'abonner à une connexion RTC illimitée à 20€ par mois chez orange, pour "régler" le "problème" !
| prououou a écrit: | | Actuellement, les offres avec quota couperet te permettent un débit nominal de 2048Kbps jusqu'à se couper lorsque le quota est atteint (le débit réel est fonction de l'encombrement du trafic; il peut être inférieur ou supérieur au nominal!) |
J'ai discuté dimanche, par hasard avec quelqu'un qui a déjà nordnet depuis 6 mois, et il me disait que même si le quota était atteint, il pouvait toujours encore surfer un peu, et consulter son mail... A voir dans les faits lorsque j'y serai confronté. A priori ce ne serait pas un véritable couperet.
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tuxtt
Je participe
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| Posté le: Mar 27 Oct 2009 - 18:43 Sujet du message: |
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| pic24 a écrit: | Bonjour à tous,
Juste une remarque concernant Sat2way.
Avec la Fap Sat2way, il ne faut jamais perdre de vue qu'aujourd'hui est le dernier jour d'une fenêtre de 30 jours ET le premier jour d'une autre fenêtre de 30 jours !
Ce qui veut dire que ta consommation d'aujourd'hui est conditionnée par ta consommation des 29 jours précédents ET qu'elle conditionne ta consommation des 29 jours suivants !
C'est le charme des fenêtres glissantes. Un double effet Kisscool , en quelque sorte.
Et ce raisonnement est à transposer à chacune des fenêtres. |
Bien dit
En fait, avec ce système, tu es tout le temps coincé, tu te dis que si tu te lâches un peu, tu vas le regretter pendant 28 jours...
Avec Astra2Connect, si tu est à quelques jours de la réinitialisation des quotas et qu'il t'en reste, tu peux te dire que tu n'as pas besoin de te retenir et que tu peux en profiter... Sans oublier l'option noctambule, l'achat de Go supplémentaires...
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prououou
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| Posté le: Mar 27 Oct 2009 - 23:32 Sujet du message: |
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| jeey a écrit: | | prououou a écrit: | | Pour une utilisation continue, il te faut respecter un débit moyen correspondant au quota souscrit, soit dans ton hypothèse 6Go/(4semaines) =~40Kbps ou 429Mo/j (Sat2way!). |
Au final, cela veut-il dire que c'est intéressant ou pas ? Car 429 Mo/j me parait être loin de ce à quoi je dois m'attendre à télécharger, en règle général, quand même beaucoup moins, par contre, cela ne voudra pas dire que je pourrais télécharger 850 Mo le lendemain en cas de non-accès la veille, n'est ce pas ? |
Au contraire, tu peux échanger le lendemain ce que tu n'as pas échangé la veille, toutefois tu seras limité par les fenêtres 1H et 4H: c'est comme tes retraits dans un distributeur de billets. Tu as droit à tant par semaine. Tu viens comme tu veux: tous les jours, tous les deux jours, une fois par semaine; toujours est-il que sur une période de 7 jours tu ne retireras jamais plus que ce qui est prévu
Attention: les 429Mo mentionnés sont supposés être du téléchargement (DL) pur, et de plus de jour. Mon but était ici de mettre en évidence l'incidence des fenêtres imbriquées pour répondre à ta question "je m'arrache les cheveux à essayer de comprendre l'avantage du système de quota de Tooway".
| Citation: | | Je n'avais pas vu cette offre lors de mes recherches ! |
Tout le comparatif est là: http://www.ariase.com/fr/comparatifs/satellite.html
| tuxtt a écrit: | Bref, Cela veut dire que 6Go/28 = 214.3Mo par jour comptabilisés, pour 258Mo réels par jour.
Tu noteras, Prououou qu'on est assez loin des 429Mo/jour. |
En fait ton calcul est tout aussi approximatif que le mien:
- comme précisé plus haut, mon but était de montrer l'articulation entre les diverses fenêtres, en se méfiant que la plus rigoureuse qui est sur 4 semaines. Je me suis limité à du DL pur par simplification.
- de ton côté, tu te contentes de considérer la situation de jour, en omettant la plage de nuit de minuit GMT à 6HGMT comptabilisée à 50% de la pondération diurne, ce qui a pour effet de doubler le volume utile pour une même comptabilisation. ... et sous réserve de ce qu'il en est en réalité 
Sinon pas d'objection à tes précisions, d'autant que par le passé j'avais déjà indiqué qu'en première approximation le quota pondéré correspondait aux volumes échangés en navigation.
| Citation: | | A voir dans les faits lorsque j'y serai confronté. A priori ce ne serait pas un véritable couperet. |
Vrai qu'il est difficile de savoir ce qu'il en est en fait:
en théorie, NordNet ne couperait que le DL, un UL de 16Kbps restant préservé en cas de dépassement (DL et UL sont comptabilisés séparément),
de son côté, pour son offre "volume" Vivéole ne coupe le DL que si le quota UL est dépassé, l'UL étant également maintenu à 16Kbps si ce dernier est dépassé.
Ces deux offres étant régies par le même opérateur, je pense que ton retour téléphonique confirme la version Vivéole.
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jeey
Je viens d'arriver
Inscrit le: 27 Oct 2009
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| Posté le: Sam 31 Oct 2009 - 13:20 Sujet du message: |
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A quoi sert le UL si le DL est bloqué ?
On peut même pas aller sur le site de NordNet racheter 1 Go supp ??
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FranckS66
Je participe
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| Posté le: Sam 31 Oct 2009 - 17:27 Sujet du message: |
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| jeey a écrit: | A quoi sert le UL si le DL est bloqué ?
On peut même pas aller sur le site de NordNet racheter 1 Go supp ?? |
Salut
Si même si tu as dépassé ton quota tu peux aller acheter 1 Go sans souci
C'est même la seule chose que tu peux faire du reste puisque le navigateur te dirige automatiquement sur une jolie page "over quota" ou il te propose cette achat 
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