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ADSL : l'éligibilité à plus de 5000 mètres d'un NRA

 
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Auteur Message
Ariase
Staff Ariase


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Messages: 1082
Localisation: Rennes

MessagePosté le: Mer 02 Mai 2007 - 16:47    Sujet du message: ADSL : l'éligibilité à plus de 5000 mètres d'un NRA Répondre en citant

"Désolé, mais vous n'êtes pas éligible à l'ADSL". Des milliers de français ont déjà entendu ce refrain généralement accompagné d'un couplet sur la longueur de ligne...

S'entendre dire que l'on n'est pas éligible à l'ADSL est une chose plutôt désagréable quand on rêve de haut-débit, de téléphonie par Internet et de vidéo à la demande. C'est pourtant la mésaventure que vivent encore bon nombre de nos concitoyens. En guise d'explication, il leur est souvent dit qu'ils sont trop loin du répartiteur, ce local où sont reliées toutes les lignes téléphoniques du voisinage... et notamment plus loin que la limite fatidique des 5000 mètres.



Alors, si vous habitez à plus de 5000 mètres d'un répartiteur, tout espoir de goûter un jour aux joies du haut-débit est-il perdu d'avance ? Grâce à son test ADSL, Ariase a analysé l'éligibilité de plus de 100 000 lignes de tous les départements. L'objectif ? Déterminer la part de lignes éligibles à l'ADSL (et inversement inéligibles) en fonction de leur longueur.

Le premier élément ressortant clairement de ces graphiques est que la plupart des lignes testées, soit 97% des lignes, ont été reconnues par notre outil de test comme éligibles à l'ADSL. Si ça ne rend que plus amer le dépit de ceux qui ont le malheur de se retrouver dans les 3% "non éligibles", c'est au moins rassurant quant à l'importance du maillage du réseau France Télécom. Ainsi, seule 1 ligne sur 30 n'est donc pas en mesure aujourd'hui de bénéficier d'un quelconque forfait ADSL.
Observons de plus près ce qui se passe après 5000 mètres.



Ce graphique est gradué par tranches de 500 mètres. On note qu'à plus de 10 kilomètres d'un répartiteur, il n'y a plus aucune chance d'être éligible dans l'état actuel de la technologie. Au cours de nos tests, seule une ligne entre 10500 et 11000 mètres l'était ! Après étude de ce cas particulier, il est apparu que la ligne n'était composée que d'une seule section de câble de 10/10ème. Une démonstration de plus que le diamètre de la ligne est essentiel !

On note aussi que le nombre de lignes inéligibles n'explose vraiment qu'à partir de 7000 mètres. Pas plus de 3% des lignes de 5 à 7000 mètres n'étaient pas éligibles à l'ADSL selon nos tests. Pour les lignes comprises entre 7000 et 7500 mètres du répartiteur, ce chiffre grimpe immédiatement à 26%, soit une ligne sur quatre ! Et à partir de 7500 mètres, trois lignes sur quatre ne seront pas éligibles. Passés ce seuil, les chiffres tombent comme autant de couperets : 77% d'inéligibilité entre 7500 et 8000 mètres, 79% de 8000 à 8500, 84% de 8500 à 9000, 87% de 9000 à 9500, 97% entre 9500 et 10000 mètres.



A moins d'avoir une ligne téléphonique dont la section de câble est supérieure aux 4/10ème habituels, comme en bénéficient la plupart des rescapés de la tranche de 7500 à 9500 mètres, il ne faut alors pas espérer grand chose en l'état. Voici un dernier graphique reprenant la distribution des lignes non éligibles en fonction de la distance qu'elles parcourent depuis le central jusqu'à l'abonné. On voit clairement le pic d'inéligibilité pour les lignes d'une longueur de plus de 8000 mètres.


En définitive, si 5000 mètres est bien la limite après laquelle la certitude d'être éligible n'est plus de mise, il reste raisonnable de penser l'être jusqu'à 7500 mètres. e nrevanche, au-delà de 10 kilomètres, plus d'espoir. Mais si la distance avec le NRA et la longueur de ligne sont souvent cités comme les facteurs déterminants, il faut rappeler que le "vrai" critère reste l'affaiblissement de la ligne. Rappelons que les fournisseurs d'accès peuvent vous connecter à l'ADSL si votre ligne a moins de 70 db d'atténuation, ou vous proposer le ReADSL entre 70 et 78dB. Au-delà de 78db... reste l'espoir des technologies alternatives comme le Wimax et le Satellite, ou la mise en place rapide de nouveaux procédés comme le Digital Spectrum Management (DSM) !

» Quel est l'affaiblissement de votre ligne ?
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minuit10
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Messages: 28

MessagePosté le: Mer 02 Mai 2007 - 17:29    Sujet du message: Répondre en citant

Alors FT, encore un petit effort, 3 % de ligne ce n'est pas beaucoup.
Les communes pourraient participer à l'effort de changement de cable.
Dans l'Eure, certaines communes sont en 8/10, qui décide de la grosseur du cable téléphone ? c'est selon la dispo ?
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François
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Messages: 3615
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MessagePosté le: Mer 02 Mai 2007 - 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

L'argent est le nerf de la guerre. Et le cuivre est une matière première de plus en plus rare donc chère.... L'envolée de la cotation de la tonne de cuivre explique pour beaucoup les lignes en 4/10ème.

Qui décide ? FT je pense...après une estimation des besoins et du retour sur investissement.
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prououou
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MessagePosté le: Mer 02 Mai 2007 - 23:01    Sujet du message: Répondre en citant

François a écrit:
L'argent est le nerf de la guerre. Et le cuivre est une matière première de plus en plus rare donc chère....

... avec comme autre conséquence une tentation d'autant plus forte pour les cables de "s'envoler" (et d'autant plus qu'il y a plus de cuivre). Cela s'est déjà vu pour des lignes électriques ou des caténaires Sad
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Elvandar
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Messages: 569

MessagePosté le: Mer 02 Mai 2007 - 23:24    Sujet du message: Répondre en citant

Ils n'ont qu'a passer a la fibre partout Razz
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minuit10
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MessagePosté le: Jeu 03 Mai 2007 - 08:40    Sujet du message: Répondre en citant

effectivement, pourquoi ne pas mettre de la fibre partout !...
Notamment en utilisant les gouttières techniques des autoroutes, cela permettrait de couvrir la plus grande partie du territoire en fibre.
A 300 m de chez nous, par exemple, nous avons la nouvelle A28, les zones blanches pourraient être couvertes, le trajet de l'autouroute empruntant des zones non denses (en général). Ainsi le coût du génie civil serait réduit.
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StéfanLD
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MessagePosté le: Ven 04 Mai 2007 - 09:49    Sujet du message: Répondre en citant

Etude très intéressante. Smile

François a écrit:
L'envolée de la cotation de la tonne de cuivre explique pour beaucoup les lignes en 4/10ème.
Qui décide ? FT je pense...après une estimation des besoins et du retour sur investissement.


Quelques précisions pour les gens que ça intéresse :

C'est effectivement FT qui décide puisque ce réseau cuivre sert avant tout à assurer le service universel de télécommunications (téléphone + possibilité d'un accès internet bas débit) ; d'ailleurs FT n'a aucune obligation de dimensionner ce réseau pour qu'il permette d'apporter l'ADSL partout, puisque le haut débit ne fait pas partie du service universel.

Le calibre est simplement déterminé en fonction de la distance par rapport au répartiteur (les répartiteurs ayant eux-mêmes été positionnés, en gros, au "barycentre" de la population de la zone à desservir).

Pour assurer le service universel, les contraintes à respecter sont les suivantes, sur la boucle locale constituée par la paire de fils de cuivre reliant la maison desservie et le NRA :
- la résistance de boucle doit être inférieure à 1024 ohms
- l'affaiblissement à 1020Hz doit être inférieur à 11dB

L'affaiblissement linéique des câbles et leur résistance de boucle sont liés au calibre. Pour des raisons de coûts, FT utilise évidemment, de manière générale, le plus petit calibre permettant de respecter ces contraintes. Le cas de la maison situé à 10km du NRA, cité dans l'étude, ne pouvait probablement être traité qu'avec un calibre 10/10.
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alm06130
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MessagePosté le: Jeu 15 Mai 2008 - 16:30    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que le débat n'est plus de savoir si on est ou pas éligible à l'ADSL, mais à quel débit. Il est inacceptable actuellement en France d'avoir des débits inférieurs à 2M (Zéro est évidemment pire), en down et 1M en up.
Dire que l'on doit se raccorder en FO, oui, mais il ne faut pas oublier que les coûts de connexion en FO sont aussi liés à la distance.
En fait, il faut faire en sorte que les distances entre les abonnés et les centres de raccordements soient diminués.
Je dis cela en particulier pour les zones péri-urbaines, pour lesquelles il va falloir très vite développer le télé-travail compte tenu des problèmes de carburant et de spéculation immobilière.
Hors les tarifs de location de la boucle cuivre ne dépendent pas de la qualité de la ligne, et en particulier de sa longueur et de son atténuation.
Je propose donc que les tarifs soient revus et rendus dépendant de la qualité, pour inciter FT à créer des centres de raccordement près des abonnés.
Ils faut inciter les élus à se mobiliser dans ce sens, car c'est un vrai problèmes de société; soit on continu à tout concentrer dans les villes, soit on veut essayer de se sortir de cette spirales infernales et il faut une volonté politique.
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laurent
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Messages: 6762
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MessagePosté le: Jeu 15 Mai 2008 - 17:08    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour et bienvenue Smile

alm06130 a écrit:
Je pense que le débat n'est plus de savoir si on est ou pas éligible à l'ADSL
Pour certains, en nombre pas si négligeable, si. L'accès à l'ADSL reste le pas le plus important pour désenclaver une zone numériquement parlant.

alm06130 a écrit:
Il est inacceptable actuellement en France d'avoir des débits inférieurs à 2M en down et 1M en up.
Dommage peut-être, mais pourquoi inacceptable ? Rappelons que la France est devenue en quelques années l'un des pays les mieux lotis pour le prix et les débits des accès à Internet, alors qu'elle était en retard au début des années 2000.

Si c'est inacceptable, qu'aurait-il fallu faire de plus ? Autant la proportion de lignes non éligibles est vraiment regrettable, autant pour celles qui le sont on ne pouvait pas espérer beaucoup mieux à mon avis.

alm06130 a écrit:
En fait, il faut faire en sorte que les distances entre les abonnés et les centres de raccordements soient diminués.
Tant que l'on utilise les lignes téléphoniques, c'est clair. C'est d'ailleurs pour cela que le plan NRA-HD de France Télécom allait dans le bon sens. Malheureusement il s'est réduit à bien peu de choses et a suivi des intérêts économiques évidents en se concentrant sur des zones urbaines plus que rurales. Depuis les plans proposés nécessitent un financement des collectivités locales. Sad

alm06130 a écrit:
Je propose donc que les tarifs soient revus et rendus dépendant de la qualité, pour inciter FT à créer des centres de raccordement près des abonnés.
On ne peut pas vraiment faire supporter par FT le coût de l'aménagement numérique des territoires. FT est une entreprise privée, si elle doit agir dans le sens de l'intérêt public et non dans son propre intérêt il faut financer cela... Et c'est là toute la dimension politique : on pourrait souhaiter un financement par la solidarité nationale et non par les collectivités locales les plus concernées par les zones blanches.
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prououou
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Messages: 3994

MessagePosté le: Jeu 15 Mai 2008 - 18:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

alm06130 a écrit:
Je pense que le débat n'est plus de savoir si on est ou pas éligible à l'ADSL, ...
...
Ils faut inciter les élus à se mobiliser dans ce sens, car c'est un vrai problèmes de société; soit on continu à tout concentrer dans les villes, soit on veut essayer de se sortir de cette spirales infernales et il faut une volonté politique.
La véritable question préalable est bien là: quelle société veut-on promouvoir Question

Ce n'est qu'ensuite que l'on pourra raisonnablement envisager le développement à long terme.


Soyons logiques:

- soit l'on privilégie le rendement d'échelle, et il faut concentrer les villes davantage encore, construire des tours dans lesquelles à la limite les habitants pourront vivre sans mettre le nez dehors trouvant tout sur place. Et quand ayant fait leur temps les crématoriums les réduiront à un volume réduit, leurs restes pourront être conservés sur place.

Dans ces conditions l'accès haut-débit fera partie intégrante de la conception de l'édifice.
Comme jadis la cité romaine était contenue à l'intérieur d'un mur, cette ville sera contenue dans un immeuble!

En cas de catastrophes plus ou moins naturelles ses habitants connaîtront quasiment tous un sort semblable.

- soit l'on revient à la France rurale du début du siècle dernier, tendant à un développement équilibré du territoire dans laquelle l'on songe à la santé et au bien-être des habitants avant celui de leurs comptes bancaires, et alors le haut-débit sera le support du lien reliant les habitants tant entre-eux que dans leurs activités professionnelles.
Et à ce titre la solidarité passera avant tout autre considération.


Cela revient à choisir la vie de nos descendants ...
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