Ariase Staff Ariase

Inscrit le: 03 Fév 2004 Messages: 1608 Localisation: Rennes
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Posté le: Lun 22 Déc 2008 - 12:21 Sujet du message: Acte 1 - Difficile semaine pour Orange |
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Entre la remise en cause de l'exclusivité de l'iPhone et de ses chaînes IPTV, Orange va-t-il devoir revoir sa stratégie commerciale pour 2009 ?
En quelques jours, l'opérateur télécom Orange vient d'apprendre que ses concurrents sont désormais susceptibles de distribuer le téléphone mobile Apple iPhone, et de diffuser ses chaînes exclusives payées au prix fort. Explications.
L'iPhone ou l'AïePhone ?
Saisi d'une plainte de Bouygues Telecom en octobre dernier, le Conseil de la Concurrence a rendu sa décision la semaine dernière. Verdict : "l'exclusivité d'Orange sur l'iPhone est de nature à introduire un nouveau facteur de rigidité dans un secteur qui souffre déjà d'un déficit de concurrence". En clair, SFR, Bouygues ou encore les opérateurs virtuels (MVNO) devraient bientôt commercialiser à leur tour le célèbre smartphone d'Apple.
Bouygues se déclare satisfait et envisage - tout comme SFR - de vendre l'iPhone dans les meilleurs délais. Dans un communiqué, Orange prend acte de la décision tout en déclarant "paradoxal que l’opérateur ayant le plus
de retard dans le déploiement de son réseau 3G [NDLR : Bouygues] soit à l’initiative de cette plainte". Orange s'interroge par ailleurs sur le timing en rappelant qu'il a "fallu attendre plus d’une année après le lancement de l’iPhone pour demander ces mesures conservatoires supposées urgentes et qui interviennent en pleine période commerciale de fin d’année".
Il est vrai que l'iPhone est un succès commercial important. A côté des 150 000 mobiles Apple de première génération, Orange a écoulé plus de 450 000 iPhone 3G, dont une forte majorité est associée à un abonnement. Pour contrer le contrat d'exclusivité, Bouygues et SFR proposaient déjà un geste commercial (jusqu'à 460 euros !) aux clients qui achètaient un iPhone nu chez Orange, tout en choisissant un forfait chez eux par la suite.
Les chaînes Orange disponibles chez tous les FAI ?
Après l'iPhone, Orange doit faire face à un autre coup dur. Cette fois-ci, ce sont les chaînes exclusives uniquement diffusées via le service Orange TV qui sont dans le collimateur du législateur. Déposé par le député UMP Benoist Apparu à l'occasion du vote de la réforme de l’audiovisuel, un amendement défavorable à Orange a été adopté par l'Assemblée Nationale.
L'amendement précise que "la commercialisation d'une offre de services de communication audiovisuelle par voie électronique éditée par un opérateur ne peut être réservée aux seuls abonnés aux offres d'accès à internet de ce même opérateur". Par conséquent, Orange Foot et le bouquet Orange Cinéma Séries pourraient être diffusées par les fournisseurs d'accès Free, SFR, Bouygues ou encore Numericable si ces derniers désirent inclure les chaînes Orange dans leur offre.
La pilule est dure à avaler pour Orange. D'une part, l'opérateur a déboursé plusieurs centaines de millions d'euros en négociant des accords avec la Ligue Professionnelle de Football (Orange Foot), et avec les grands studios de cinéma (Orange Cinéma Séries). Et d'autre part, cette décision remet en question sa stratégie de contenus et de différenciation mise en oeuvre depuis plusieurs mois. Rappelons qu'avec 50% de part de marché, l'opérateur continue de séduire massivement les internautes malgré la concurrence du dégroupage, et des offres ADSL globalement plus chères.
La décision du Conseil de la Concurrence et l'amendement 443 auront-ils des conséquences immédiates pour Orange ? Pas nécessairement. En ce qui concerne l'iPhone, Bouygues et SFR aimeraient bien profiter de l'effet Noël pour doper leurs ventes. Mais en réalité, il leur sera bien difficile de s'approvisionner aussi rapidement auprès d'Apple. Cela n'empêche pas les grandes manoeuvres ! Ainsi, SFR vient de lancer un site web dédié à l'arrivée prochaine de l'iPhone. De son côté, Orange baisse les tarifs du mobile désormais vendu 79€ avec un forfait associé (99€ pour l'iPhone 3G 16Go). Quant à l'amendement cassant l'exclusivité des chaînes TV, il a certes été voté par les députés mais il doit encore être validé par les sénateurs. Semble-t-il surpris par ce vote, le Gouvernement pourrait renverser la vapeur. La ministre de la Culture, Christine Albanel, s'est déjà prononcée le texte en déclarant qu'il "nie toute concurrence entre les distributeurs de services qui ne peuvent plus se démarquer aux yeux du consommateur". Affaire à suivre.
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prououou J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages: 12042
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Posté le: Lun 22 Déc 2008 - 13:53 Sujet du message: |
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| Ariase a écrit: | | L'amendement précise que "la commercialisation d'une offre de services de communication audiovisuelle par voie électronique éditée par un opérateur ne peut être réservée aux seuls abonnés aux offres d'accès à internet de ce même opérateur". |
Ce qui signifierait, sinon la fin des packs maison, la possibilité de se constituer son programme de chaînes sur-mesure en puisant telle chaîne chez cet opérateur, et telle autre chaîne chez cet autre opérateur ....
.... peut-être que les initiateurs de cet amendement ne seront pas d'accord avec l'effet boomerang qu'il entraînerait s'il devait être confirmé ....
affaire à suivre  _________________
»»» Si votre débit est faible car vous êtes trop loin du NRA,
un pont-WiFi peut vous rapprocher d'un accès ADSL et vous sortir du bas-débit ...  |
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Patounet1 Je participe

Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 172 Localisation: Ariège
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Posté le: Lun 22 Déc 2008 - 17:22 Sujet du message: |
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Bonjour,
Est-ce que la TNT (en numérique donc) n'est pas une ""communication audiovisuelle par voie électronique""
Où est ce qu'une réception par WIFI ou Wimax ne serait plus "" une communication audiovisuelle par voie électronique ""  |
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jolanissa Je viens d'arriver

Inscrit le: 06 Sep 2006 Messages: 2
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Posté le: Mer 31 Déc 2008 - 00:25 Sujet du message: le telephone pleure |
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L'inverse ne serait jamais produit c'est consternant
Monsieur Bouygues a du pleurer dans les bras de nicolas.
Le pire c'est qu'on nous fait croire que tout cela est fait pour favoriser la concurence. La concurence c'est du pipo voyez par exemple l'internet malgré de nombreux fai le prix est identique et le service depannage est toujours aussi mediocre a part chez france telecom le seul operateur qui vous envoi des techniciens a domicile sans vous arnaquer avec une facture de 150 euros pour assistance multiservice bidon.
faudrait boycotter SFR et Bouygues mais meme si c'etait le cas le gouvernement inventerait une taxe sur l'audiovisuelle pour garnir les caisses de bouygues |
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happysad Modérateur
Inscrit le: 06 Fév 2005 Messages: 4489 Localisation: Charente
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Posté le: Mer 31 Déc 2008 - 01:01 Sujet du message: Re: le telephone pleure |
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Bonsoir.
| jolanissa a écrit: | france telecom le seul operateur qui vous envoi des techniciens a domicile sans vous arnaquer avec une facture de 150 euros pour assistance multiservice bidon.
faudrait boycotter SFR et Bouygues mais meme si c'etait le cas le gouvernement inventerait une taxe sur l'audiovisuelle pour garnir les caisses de bouygues |
L'envoi d'un technicien SFR est gratuit  _________________ 6407m (6/10), 67.49db ARCEP, Orange 2 Mégamax avec un Netgear DG834GT
Test d'éligibilité ADSL |
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geforce74 Je suis accro !


Inscrit le: 09 Juil 2008 Messages: 1121 Localisation: Saint-Amour
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Posté le: Mer 31 Déc 2008 - 08:36 Sujet du message: Re: le telephone pleure |
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| jolanissa a écrit: | ... a part chez france telecom le seul operateur qui vous envoi des techniciens a domicile sans vous arnaquer avec une facture de 150 euros pour assistance multiservice bidon...
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Heu ? Je fais souvent des devis à 149€ d'assistance multiservice justement (a chaque rdv). Je les facture rarement, mais ils sont en devis quand même. _________________
Chez Connexion Verte sur abonnement "illimité" 10M/2M.
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mahévane Je viens d'arriver

Inscrit le: 04 Déc 2008 Messages: 35 Localisation: France
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Posté le: Mer 31 Déc 2008 - 12:11 Sujet du message: gratuit |
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L'envoi d'un technicien SFR est gratuit
heureusement !!!
quand on a attendu deux mois, en vain, que SFR branche un nouvel abonné, qu'on finit quand même par obtenir qu'un technicien de chez eux se déplace au bout d'un mois et demi et qu'on ne voit toujours rien ...
heureusement encore qu'on ne paye pas ; surtout pour ne rien obtenir de plus pendant ou après son intervention !!!
déjà qu'on payé deux mois de connection qu'on n'a jamais eus ...
le seul technicien qui s'est déplacé spontanément il venait de ..... Orange !!! pour un abonnement SFR !!!!
(simplement dommage qu'il n'ait pas prévenu, il est passé dans la seule demi-heure où Maman avait osé sortir dans cette période !) |
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happysad Modérateur
Inscrit le: 06 Fév 2005 Messages: 4489 Localisation: Charente
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Posté le: Mer 31 Déc 2008 - 14:57 Sujet du message: Re: gratuit |
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Bonjour.
| mahévane a écrit: | L'envoi d'un technicien SFR est gratuit
heureusement !!!
quand on a attendu deux mois, en vain, que SFR branche un nouvel abonné, qu'on finit quand même par obtenir qu'un technicien de chez eux se déplace au bout d'un mois et demi et qu'on ne voit toujours rien ...
heureusement encore qu'on ne paye pas ; surtout pour ne rien obtenir de plus pendant ou après son intervention !!!
déjà qu'on payé deux mois de connection qu'on n'a jamais eus ...
le seul technicien qui s'est déplacé spontanément il venait de ..... Orange !!! pour un abonnement SFR !!!!
(simplement dommage qu'il n'ait pas prévenu, il est passé dans la seule demi-heure où Maman avait osé sortir dans cette période !) |
Là c'est la hotline qu'il faut accuser (c'est elle qui doit lancer l'envoi d'un technicien) et non les techniciens SFR eux-même... _________________ 6407m (6/10), 67.49db ARCEP, Orange 2 Mégamax avec un Netgear DG834GT
Test d'éligibilité ADSL |
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happysad Modérateur
Inscrit le: 06 Fév 2005 Messages: 4489 Localisation: Charente
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Posté le: Mer 31 Déc 2008 - 15:02 Sujet du message: Re: gratuit |
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| mahévane a écrit: |
le seul technicien qui s'est déplacé spontanément il venait de ..... Orange !!! pour un abonnement SFR !!!!
(simplement dommage qu'il n'ait pas prévenu, il est passé dans la seule demi-heure où Maman avait osé sortir dans cette période !) |
C'était un défaut FT (donc le passage d'un technicien FT / Orange était nécessaire) dans ton cas il me semble. _________________ 6407m (6/10), 67.49db ARCEP, Orange 2 Mégamax avec un Netgear DG834GT
Test d'éligibilité ADSL |
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mahévane Je viens d'arriver

Inscrit le: 04 Déc 2008 Messages: 35 Localisation: France
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Posté le: Mer 31 Déc 2008 - 15:43 Sujet du message: .. |
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happysad,
la hotline, nous l'avons appelé des dizaines de fois, nous leur avons demandé pratiquement autant de fois s'il était possible qu'un technicien vienne à la maison puisque rien ne semblait pouvoir être fait sur la ligne (d'après ce qu'on nous a dit, plusieurs fois des techniciens sont intervenus sur cette ligne sans rien pouvoir faire)
Nous pensions en effet que des techniciens FT et SFR prenaient contact pour étudier la mise en route des lignes, chacun faisant son boulot dans sa partie, mais au moins qu'ils se contactaient. Or, apparemment, il n'en n'est rien.
Quand Maman a trouvé le message de ce technicien Orange (je ne vois d'ailleurs pas en quoi c'est lui qui serait le plus concerné dans l'histoire, quelque chose doit m'échapper que je ne perçois pas) elle a aussitôt appelé Orange qui lui a répondu que ce n'était pas à eux de s'en occuper mais de son FAI.
C'est bien quand chacun se renvoit la balle. ça fait sacrément avancer les choses ! |
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geforce74 Je suis accro !


Inscrit le: 09 Juil 2008 Messages: 1121 Localisation: Saint-Amour
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Posté le: Mer 31 Déc 2008 - 18:20 Sujet du message: |
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Je vais tenter de t'éclairer un peu.
Lorsque tu demande une intervention à ton FAI, il se peu que celui ci détecte un défaut sur le réseau FT. Si c'est le cas, il va demander une intervention d'un tech sur la boucle locale afin de vérifier s'il y a oui ou non un problème entre le répartiteur et ton logement.
C'est à dire que de notre coté, nous recevons un ordre de travail (OT) la plupars du temps pas clair du tout, où il y a toutes les constitutions de ta ligne, adresses, type d'abonnement, emplacements des differents points du reseau etc.
Nous allons chercher s'il y a ou non une panne, et si oui, chercher où est le défaut et le corriger.
Donc, nous n'avons à aucun moment de contact avec les autres FAI. Si le dossier n'est pas suffisament complet (pas de N° de contact portable pour trouver l'adresse si elle n'est pas complette ou introuvable, client absent), nous le renvoyons, faute de pouvoir contacter les services techniques des autres opérateurs.
Ensuite il est important de bien faire le distingo entre FT et Orange. Je travaille pour les deux, mais suivant où j'interviens, je dépends de l'un ou de l'autre. Lorsqu'un tech cherche un défaut sur la ligne, il est sur la partie FT, orange n'a rien à voir là dedans.
Orange, c'est comme SFR ou Free, c'est "indépendant", sauf que comme nous sommes les deux à la fois, on intervient sur la totalité du réseau.
Quand je travaille sur une ligne, j'ai la partie FT qui vérifie que le reseau est en bon état (gratuitement), et quand j'arrive chez l'abonné, je deviens le tech Orange qui "dépanne", d'où le devis à faire signer. _________________
Chez Connexion Verte sur abonnement "illimité" 10M/2M.
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mahévane Je viens d'arriver

Inscrit le: 04 Déc 2008 Messages: 35 Localisation: France
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Posté le: Sam 03 Jan 2009 - 19:00 Sujet du message: ... |
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geforce74
oui, mais alors, là, si ça se complique .... FT, Orange ...
pour le client que je suis, surtout en début d'année après les festivités, ça devient difficile ....
enfin, l'essentiel c'est que ça fonctionne bien.
ouf !
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prououou J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages: 12042
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Posté le: Sam 03 Jan 2009 - 19:43 Sujet du message: Re: ... |
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| mahévane a écrit: | oui, mais alors, là, si ça se complique .... FT, Orange ...
pour le client que je suis, surtout en début d'année après les festivités, ça devient difficile .... | Le client que tu es auras juste à lire son contrat pour trouver dans les CGA les définitions des entités précitées (FT, Orange) _________________
»»» Si votre débit est faible car vous êtes trop loin du NRA,
un pont-WiFi peut vous rapprocher d'un accès ADSL et vous sortir du bas-débit ...  |
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mahévane Je viens d'arriver

Inscrit le: 04 Déc 2008 Messages: 35 Localisation: France
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Posté le: Dim 11 Jan 2009 - 13:16 Sujet du message: ... |
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Le client que tu es auras juste à lire son contrat pour trouver dans les CGA les définitions des entités précitées (FT, Orange)
ah ! mais avec Orange, tout va bien, et chez nous qui sommes clients depuis .... pouf, tellement longtemps que je ne sais même plus et pour Maman qui, cette fois-ci, bénit le ciel de son téléphone et Internet avec Orange. Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Sur le contrat SFR pas question de FT ou Orange, normal. Ce n'était pas à nous de savoir à ce moment là avec ce FAI qui de Orange ou de FT avait à faire qque chose, notre seul interlocuteur était et ne devait être que SFR.
Nous avons eu toutes sortes de raison évoquées pour le fait qu'en deux mois chez eux rien ne viennent. Jamais la même chose. Nous restons persuadés qu'un autre abonné avait été connecté, par qui, je n'en sais rien, mais ce n'est pas notre problème. On fait appel à des spécialistes pour un travail donné (le leur, en l'occurence) ce n'est pas à nous à chercher le pourquoi du comment.
meilleurs voeux à tout le monde pour 2009 |
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prououou J'use un clavier par semaine :-)


Inscrit le: 26 Oct 2005 Messages: 12042
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Posté le: Dim 11 Jan 2009 - 16:27 Sujet du message: |
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Bonjour,
| mahévane a écrit: | | ah ! mais avec Orange, tout va bien, et chez nous qui sommes clients depuis .... pouf, tellement longtemps que je ne sais même plus .... | Ce qui confirme que tu confonds Orange avec FT,
s'agissant ici de la SARL Orange qui gère la téléphonie mobile, et n'a rien à voir avec l'ADSL,
et non pas de orange, le portail ADSL de FT qui a succédé à Wanadoo en juin 2006
| mahévane a écrit: | | Sur le contrat SFR pas question de FT ou Orange, normal. | Merci de cet aveu par lequel tu prouves n'avoir pas pris connaissance de ton contrat, et donc affirmer des choses que tu ignores
Je ne puis que te renvoyer à ton contrat SFR dans lequel tu trouveras pas moins de 12 fois l'expression "France Télécom", par exemple:
| CGI a écrit: | 5.2 Droits et obligations du Client relatifs au mandat de dégroupage
Le Client donne mandat à l’Opérateur pour effectuer auprès de France Télécom toutes les démarches et opérations techniques nécessaires à la fourniture
du Service et, en particulier, aux opérations de Dégroupage Partiel ou Total de sa ligne téléphonique.
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Et après cela les clients s'étonnent que l'on ne puisse pas les croire sur parole
Meilleurs vœux à toi également, ainsi qu'à ta maman  _________________
»»» Si votre débit est faible car vous êtes trop loin du NRA,
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